Книги

[КрошкаРу]

Я тут подумал, что, действительно, что-то в латино-американских писателях есть....

сейчас читаю Кортасара... Выигрыщи и Классики уже одолела, сейчас - 62. Модель для сборки - в процессе, на очереди - Книга Мануэля....

Маркес - это вообще отдельный разговор

А вот Онетти не читала....
Надо будет ознакомиться

[Masia]

из последних прочитанных ЛАПов (латино-американских писателей) более всего меня позабавила книга Лауры Эскивель "Шоколад на крутом кипятке"

книга Марио Варгас Льоса "Литума в Андах" тоже очень неплоха


[ Это сообщение было отредактировано: Masia 2002-03-22 19:39 ]

[КрошкаРу]

Masia,

спасибо за новые имена!

Обязательно постараюсь раздобыть в ближайшее время

чувствую, что моя и так немаленькая стопочка книг, которые нужно бы прочитать,взирающая на меня с немым укором из угла комнаты , будет все выше и выше

А относиетельно Шоколада.... мне уже кто-то советовал... если не ошибаюсь, там что-то эротичное ?

[blacky]

А Борхеса совсем никто не читал?

[Masia]

blacky, читал-читал ))

[Итака навсегда]

да все его читали:)

[Magenta]

Точно "Так оставайся же один на один со здравым смыслом"

[John DS Sinterson]

Я тут с подачки Лессы прочитал "Белого Дракона" Маккефри. Весьма интересная мелодрамматическая фэнтезийная найчная фантастика. А сейчас я дочитываю Фрая. Описание эльфов просто убойное (кто читал, поймёт)

[Лесса]

Советую всем прочитать Шолохова "Тихий Дон" - очень занятная книга.

[Morgana]

On 2002-03-04 22:01, Unity wrote:
Могу особенно посоветовать "Герой должен быть один"...

Совершенно с тобой согласна! Написано классно, сюжет потрясный! Я даже поплакала в коце

[Итака навсегда]

On 2002-04-07 09:01, John DS Sinterson wrote:
Я тут с подачки Лессы прочитал "Белого Дракона" Маккефри. Весьма интересная мелодрамматическая фэнтезийная найчная фантастика.

А мне не понравилось. Белый дракон особенно. как-то затянуто и конец не понравился. помнить ней и перечитывать я не хочу0))

[Лесса]

Итака, это не конец. Там все книги одна из другой вытекают. Это сериал, как и Макс Фрай. Кстати, концовка Фрая меня весьма озадачила.

[Итака навсегда]

On 2002-04-21 22:59, Лесса wrote:
Итака, это не конец. Там все книги одна из другой вытекают. Это сериал, как и Макс Фрай. Кстати, концовка Фрая меня весьма озадачила.

Ну я пока ен нашла продолжения, просто я прочитала все подряд и устала))) наверное. найду попозже и мне даже будет интересно)))

[Лесса]

Прочитала "Зарю Драконов". Как ни странно, но научная фантастика в исполнении Маккефри мне понравилась. Правда слишком лирично и много персонажей гибнет, но здорово написано.

[Торррнадо]

On 2002-04-26 08:28, Лесса wrote:
Прочитала "Зарю Драконов". Как ни странно, но научная фантастика в исполнении Маккефри мне понравилась. Правда слишком лирично и много персонажей гибнет, но здорово написано.

А Рут поднимется все-таки в брачный полет?

[Лесса]

Торррнадо
Не знаю, я это продолжение ещё не читала. По мне, так вряд ли.

[Jassy]

Разрешите списком:
+:

• №1 - А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине". За незабываемую фразу: "Величайший подвиг Земли состоит в том, что, немотря на многочисленных героев, постоянно её от чего-то спасающих, она все равно выжила".
• Д.Р.Р.Толкиен. "Хоббит, или Туда и обратно".
• Кир Булычев, "Предсказатель прошлого", "Покушение на Тесея" и др. из серии "Кора из ИнтерГпола". За чувство юмора и интересную "выросшую Алису". (Вам бы понравилось! ) Рекомендую.
• А.Маринина, "Шестерки умирают первыми", "Стечение обстоятельств", "Не мешайте палачу". (У меня, как у майора, интерес особый).
• Р.Желязны, "Хроники Амбера".
• И.Ефремов, "Лезвие бритвы".
• Блок - за строки "Живи, искусства не сторонясь - Люди без лирики как столбы. Участь наша ничтожнее нас: Человек выше своей судьбы".
• Ф.М.Достоевский. "Дневники", "П. и Н."
• М.Сервантес, "Дох Кихот".
• .............
• Lynx, а Божий свет прочтет когда-нибудь продолжение "Города падших ангелов"?!

-:

• Пушкин
• Акунин
• Современная Библия. Ветхий завет вообще по-хорошему детям читать нельзя.

_________________
С уважением, J.

[ Это сообщение было отредактировано: Jassy 2002-05-05 21:50 ]

[Лесса]

On 2002-05-05 21:49, Jassy wrote:
Современная Библия. Ветхий завет вообще по-хорошему детям читать нельзя.

Почему?

[Jassy]

Надеюсь, что Бога нет, потому что Бог Библии - плохой Бог.
Если сказать мягче - он такой, какой был нужен тогда. А теперь перед глазами есть гораздно более достойные образцы.

[Lexx]

On 2002-05-06 13:31, Jassy wrote:
А теперь перед глазами есть гораздно более достойные образцы.

Кто-нибудь, вроде Зены с Габриэль на которых весь форум молится

[Песня Ветра]

On 2002-05-06 16:33, Lexx wrote:
Кто-нибудь, вроде Зены с Габриэль на которых весь форум молится

Хочу добавить...Миллер. Генри. Тропик рака. Мне понравилось. Достала Плексус и Сексус. Начинаю читать... - улыбочка тем, что знает, что ЭТО такое...

[Jassy]

Ну, можно и так.
Разрешите развить мыслю о Библии:
Чтобы не быть голосновной, пойдем по тексту Священного писания, а не по комментариям.

Все помнят одну из центральных библейских историй: о том, как Бог запретил Адаму есть плоды с дерева Добра и Зла, но Ева по наущению змея этими плодами накормила мужа, в результате чего Бог ужасно разозлился и с проклятиями всех из Рая прогнал.
У меня тут масса недоумений.
Господь Бог создал Адама сам, ему вроде никто не мешал. Но тогда за качество содеянного отвечать, видимо, надо только Богу?
Бог очень не хотел, чтобы Адам объедал какое-то дерево. Возможно, с данного дерева плоды действительно рвать не следовало. Однако посадить его где-либо за пределами отдельно взятого Рая Всемогущий возможности не изыскал, а поставить охранника (Эдемского Херувима с пламенным мечом) догадался лишь потом, задним умом.
Адам в принципе не мог знать, "что такое хорошо и что такое плохо", - как раз потому, что Бог запретил ему питаться плодами дерева познания Добра и Зла.
-Адам, кстати, даже не знал, что ест плоды с запретного дерева: он просто съел то, что дала ему родная жена.-
Тем не менее Создатель и Воспитатель этого человека его проклял, что значит устроил ему жуткие неприятности на всю оставшуюся жизнь.
Вопрос: если воспитатель детского сада за первую и, кстати, совсем не ужасную провинность мало что понимающего реенка, воспитанием которого занимался он сам и несет полную ответственность, - за первую же провинность выгоняет малыша из детского сада, проклиная, обещая и устраивая ему вечные муки, - какую нравственную оценку дадите вы такому воспитателю? Отдадите ли ему своего ребенка?
-Но верующий отдает больше - он отдает свою душу.-
Возвращаясь к разбираемой печальной истории - информация к размышлению:
Змей - вовсе не дьявольское отродье, а также одно из Божьих созданий. (Проверяйте, проверяйте по Тексту!) Но если его таким сделал (и, возможно, воспитал) сам Господь, кто в ответе за его поступки?
Змеевы слова Еве - не соблазнение, а просвящение. Вот Бог Адаму про дерево приврал ("В день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"), а Змей сказал Еве о дереве Добра и Зла правду и только правду ("Нет, не умрете, но познаете Добро и Зло").
-Выходит, Бог просвящению препятствовал, а Ева тянулась к познанию. Я бы не решилась тут Еву однозначно осудить... -
...Я не хочу сказать, что эти чада тут ведут себя, как ангелы. Во время разбирательства Адам всю вину валит на Еву, Ева - на Змея.

Пойдем дальше.
Итак, Адам и Ева оказались на земле, после чего у Господа появляются два новых поспитанника: Каин и Авель. Эти два брата одинаково честным образом трудились и решили (видимо, в порядке уважения и благодарности) сделать Господу подарки. Господь ни того, ни другого не поблагодарил (видимо, это вообще не в его привычках), но без всяких объяснений дал понять, что подарок от Авеля ему понравился, а от Каина - нет. :о
-Воспитанные люди так себя не ведут. Господь, конечно, не человек, но какой пример он подает людям?-
В душе у Каина поселилась зависть к брату, но Всевидящий её не заметил и мер никаких не принял, в результате чего произошло убийство.
-По современным взглядам человечества такой воспитатель был бы судим по статье "преступная халатность"-
Господь, однако, принял более оригинальное решение. Он сотворил знамение, по которому Каина стало невозможно убить, и пустил этого преступника скитаться по земле, среди людей, лишив его при этом ещё всех средств к существованию.
-Приговор: убийцу сделать неуязвимым, обозлить и выпустить к людям... Преостроумно! -
Если, правда, предположить, что Каин после проклятия перевоспитался и стал для людей неопасным, то тогда Всевышний, устроив ему вечные муки, поступает просто как садист.
-То есть с какой стороны не посмотри - странные эти истории, странные... -

Через какое-то время Бог снова обратил внимание на человечество и увидел, что среди людей много зла. Конкретно зло в Тексте не расшифровывается, но давайте предположим самое сташное - люди много убивали друг друга.
-А что может быть страшнее этого?-
Увидев такое, Милостивый Господь просто решил убить вообще всех. И женщин, и детей. Интересно, как бы квалифицировали это деяние - деяние Всемирного Потопа - на Нюрнбергском процессе? Если это не самое дикое преступление против человечества, то что это?
-Экологи, кстати, могли бы поинтересоваться, каким образом в список подлежащего истреблению попала вся живность, вообще никакого отношения к людским грехам не имеющая. -
И только когда сотни (или тысячи? или миллионы?) людей были уничтожены, Создателю пришла в голову интересная мысль о том, что "помышление сердца человеческого - зло от юности его" и что поступать на будущее так не следует.
-Уничтожил человечество, а потом передумал. Кстати, его новое мышление имело источником не какое-то высокое прозрение, а лишь приятное благоухание горелого скота и птиц, принесенных Ему в жертву.-

Вот так.
Можно было бы продолжить, но вряд ли в этом есть смысл. Странные эти истории, странные...

[Песня Ветра]

Еще одна...Только сегодня где-то это уже читала. Оставьте библию в покое... Да она нелогичная книга. А dходить в положение верующих не надо. На себя посмотрите - много в Зене логики? А вот лично я вполне уверна, что она была, b даже(на ушко ) есть...

[Песня Ветра]

нашла где - тема ОВЕРМУН в бойцовском клубе.

[Jassy]

Собственно, просто в мировом учебнике нравственности таких странностей быть не должно.
Пойду в ОВЕРМУН загляну...

[Лесса]

Я поняла, что мне так нравится у Маккефри:
1) Мелодраматический сюжет
2) Описание одной и той же истории от лица разных людей.
3) Сюжетная линия (в отношении восстановления утерянных знаний.)

[Manon]

Бог - воспитатель детского сада... Мда, это серьезно

Если бы бог хотел воспитывать и взращивать человека - он бы так и сделал. Только мы бы при этом даже понятия "свобода" не знали. Возможность выбора - вот что имелось в виду, это же так просто. А назначение сотворения человека - вещь гораздо более сложная.

В общем, Джесси, странное толкование Библии

[Andy]

Кстати лично мне у Маккефри из Пернского цикла очень понравились ее последние книги -(Masterharper of Pern и The Dolphins of Pern).

Сейчас читаю Небеса Перна - тоже ничего, но что-то уже не то

[Песня Ветра]

А кто-нибудь читал Сорокина. Владимира? "Настю" например?

[Morgana]

On 2002-05-13 15:27, Fanatka of Xena wrote:
А кто-нибудь читал Сорокина. Владимира? "Настю" например?

Это по которой фильм снят?