Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

[AlfranZa]

спьяну - даже лучше чем на трезвую голову)

спьяну нельзя. спьяну это не ты. это водка

это же каждый день надо что-то придумывать...

я не вижу проблемы
Что бы жизнь повернулась в новую колею, я так понимаю что с человеком нужно всегда на одной волне быть, что бы он чувствовал тебя, твои импульсы... *ну это я утрирую, просто у меня так*. Потому-что если он чувствует твою волну, по сути и выдумывать не придется, а точнее не напрягаясь все придумается само собой.

[Песня Ветра]

общие слова не помогут в теории (да и на практике) не первый раз замужем)
фишка в том,что человек - взрослый. вот как можно доказать взрослому человеку, что он такой молодец? если он не подросток, которому цветы и подвиги нужны, а нормальный адекватный взрослый человек?
т.е. как бы отбрасываем тот факт, что мне самой не 25 )) и ребенок есть))) но в остальном - вот. где-то рядом ходит тема про учителя. там же вот тоже разница в возрасте имеется...
но тут - без субординации именно школьной. просто возраст.

[AlfranZa]

Песня Ветра взрослые люди тоже люди.
Сесть и поговорить, серьезно. Найти слова, не общие, а от сердца. Искренние. Они ведь у тебя есть? Ну вот и скажи их.

[Песня Ветра]

чтобы они были) надо позволить себе влюбиться
а ...
короче в тупичок зашли. немножко. предлагаю со свежими силами завтра продолжить

[AlfranZa]

чтобы они были) надо позволить себе влюбиться

Запутала ты меня начисто Песня Ветра! Спать надо, мне, это точно!

предлагаю со свежими силами завтра продолжить

да хорошее предложение) принимаю его!

[Gorlitsa]

Нежность, тепло и проч. - это уже больше, чем дружба.

C чего такие выводы,Регент?) Если не тепла ,не нежности,вообще ничего не чувствуешь,то тогда и дружба то получается странная.

[Аня]

Горлица, я саббер. Я не верю в дружескую нежность. Если только не путать ее просто с добрым дружеским отношением.

[AlfranZa]

Я не верю в дружескую нежность.

*я упала и мне не встать* Ф шоке.

[Gorlitsa]

Регент,а как тогда дружеская любовь?Ведь такое то понятие существует и отношения такие между людьми есть) Мы влюбляемся в друзей,где то это переходит в отношения,большей частью это остается нормальными дружескими чувствами.Понятие "саббер",на мой взгляд не может отрицать нежность и чувства дружеские)

[AlfranZa]

Понятие "саббер",на мой взгляд не может отрицать нежность и чувства дружеские)

Я бы сказала что понятие "саббер" лишь дополняет нежности. Сори, что вклинилась в ваш разговор.

[Хель]

я саббер. Я не верю в дружескую нежность.
Тогда ты неправильный саббер)) потому что сабберство тоже вытекло из нежной дружбы у ЗиГ)) именно дружбы.

[Kottor]

Я бы вообще сказала, что слово 'саббер' тут неуместно, и причинно-следственной связи в предложении ниже нет

я саббер. Я не верю в дружескую нежность.

[Аня]

Хм... Помницца, когда-то давно я била себя в грудь левой пяткой и кричала, что у ЗиГ исключительно нежные дружеские отношения... И Все сочувственно кивали головами: "Ню-ню"... Дружба-то, конечно, имеет место быть, но со многими ли друзьями именно ТАКАЯ нежность? Нет. Эта нежность - свидетельство чего-то большего, чем просто дружба. Хотя и дружба имеет место быть, но не только. Я сужу по своим друзьям. Ну нет у меня к ним вот такой нежности))) Есть доброе, хорошее, спокойное отношение. Но это ведь другое. Может, мы о разной нежности говорим? И снова не понимаем друг друга? Что вы имеете ввиду под словами "дружеская нежность"?

[AlfranZa]

Регент У Майкла и Брайана из QAF была очень нежная дружба... ну это как пример)

[Хель]

Майкл был влюблен в Брайана, не совсем корректный пример.

[AlfranZa]

Майкл был влюблен в Брайана, не совсем корректный пример.

Я к тому, что у них все равно секса по-дружески не было. да и потом, когда у Майкла появился Бен.

[Аня]

Эм... Ни о чем не говорит, кто эти люди) Да и потом, Хель уже отписалась. ))) Я все-таки хочу, чтобы вы объяснили, что именно вы подразумеваете под словами "дружеская нежность". Или все-таки рано или поздно именно то, что так называется, перестает быть дружеской?)))

[Хель]

Нежность - это как раз то, что не позволяет дружескому сексу скатиться к механике. Хотя большинство пользуется этой нежностью и без сексуального дополнения.

[AlfranZa]

"дружеская нежность"

это преданность другу, дружбе, любовь почти братская (сестринская). для меня так.

[Gorlitsa]

А можно уточнить,какая ТАКАЯ нежность? Лично у меня практически ко всем друзьям(ни приятелям,ни знакомым) очень теплые и нежные чувства,вне зависимости от возраста или еще чего)Хотя желания влюбляться в них нет.Обнимашки и целовашки- нормальная форма общения ,через которую зачастую тепло и нежность к ним передаешь.Пока не задумываешься о том,что может попробовать влюбиться в такую то(такого то),то и комплексов от нежности не возникает.Если нет нежности ,привязанности,тепла,тогда этого человека можно к разряду знакомых относить.

[Аня]

Не соглашусь. обнимашки-целовашки - отнюдь не показатель нежности. Это так. Формы приветствия и прощания... И дружба - настоящая - не обязательно предполагает эти муси-пуси. Больше скажу. Есть у меня подруга - наверное, единственная настоящая подруга. Да, мы целуемся при встрече и прощании в щечку, мы дорожим друг другом... Но нежность...????? Зачем??? И вот с ней бы я не могла переспать! (гы) даже смешно представить!)
Я под словом "нежность" нечто кинестетическое понимаю... Может, поэтому мы с вами никак и не поймем друг друга? Не столько теплое отношение к человеку, сколько... тактильность какую-то. Да и вообще... Уж как бы ни охарактеризовывала я свои отношения с ней - Нежность мне бы в голову не пришла, как и ей. Хотя я ей дорожу. Искренне. Как и она мной. Как другом.
Эм... Интересно у тебя так, Горлица))) "Может, попробовать влюбиться?" ))))))))))) Это правда можно запрограммировать???

[AlfranZa]

Я тут подумала *спокойно, я не хочу никого обижать!* а может если в дружбе присутствует не просто дружба, это значит просто то, что дружбы и нет. Есть просто хорошие отношения, но не дружеские...

[WhiteMoon]

Лечь с человеком в постель можно по двум основным причинам
а) простое удовлетворение потребности. как-то не хочется близких друзей для этого использовать.
б) хочется заняться любовью с этим человеком. но тогда это не дружба уже, тут другие чувства
вот так, если коротко

[Muelka]

Какая занятная каруселька получается. Уже восемь страничек накатали, а она ещё не останавливается.

[WhiteMoon]

как всегда, или это только тут заметно?

[AlfranZa]

как всегда, или это только тут заметно?

как всегда) но тут заметнее, чем где либо.

[Песня Ветра]

И по поводу «замороченных» леди: сложность- она же всегда притягательна

согласна.
а когда по сотому кругу эпатажные высказывания - надоедает. и выдает не "сложность", а попытку подростковую заявить о себе. это как сигарету курить исключительно с бутылкой вина, только на питерской крыше или на подоконнике. и непременно нужно писать при этом стихи

дальше. комментируя реплику WhiteMoon, могу добавить, что основных причин далеко не две. могу назвать пять. не "просто причин", а именно основных.

и про дружескую нежность.
вот заморочки-то? у людей есть близкие люди: родственники, друзья, любимые.
есть - приятели, собутыльники, софорумцы, знакомые...
иногда, как мне четко кажется, если пытаться логику в настаивании найти - отлично путаются между собой понятия: знакомый-друг. собутыльник-любимый, собутыльник - друг. друг - любимый.
про дружбу на Форуме спорили не один раз. толком не пришли к тому, чем отличаются. и дело не в сексе было. прошло 8 лет с тех споров, которые я помню - и я знаю один аргумент. любимому человеку редко признаешься в душевном неспокойствии. а другу - можно и выплакаться. хотя...это тоже не аргумент
итого - важно не подменять понятия. если уж хочется дорваться до истинности. ну и я уже пару раз кинула фразы про векторы, все же - может, стоит озадачиться и прочитать векторную теорию?
нельзя говорить: вот я сплю с такими, а не сплю с такими. и делать выводы что ВСЕ так делают.
кто-то к другу не подходит ближе чем на метр. уважая его личное пространство. (я не голословна. с одной моей подругой-Другом. так и есть. взаимное причем уважение). кто-то обнимает целует каждого знакомого. кто-то подпускает к себе ближе "40см" - только близких, а-ля родственников, любимых и тех, кому доверяет.
так что нежность в дружбе - может быть или не быть. и не нужно это делать критерием. все мы - разные. и фломастеры на вкус тоже разные.
ну и сабберство.
я - саббер. и могу вызвать на дуэль любого, кто скажет, что между ЗиГ - нет нежной дружбы. сабберы это почти те же соулы, просто допускающие (или считающие четко), что Зена и Габриэль не просто половинки одной души. /и у них исключительно платонические отношения/ НО считающие, что ВДОБАВОК к этому соулмэйту, они еще и занимаются сексом.

[AlfranZa]

любимому человеку редко признаешься в душевном неспокойствии. а другу - можно и выплакаться. хотя...это тоже не аргумент

Песня Ветра так вот в чем и суть, собственно. Секс может эту нежность разрушить. И потом уже другу не поплачешься, потому-что он уже перестал им быть.

[WhiteMoon]

любимому человеку редко признаешься в душевном неспокойствии. а другу - можно и выплакаться.

странно... как раз с любимым человеком я и поделюсь всем

[AlfranZa]

как раз с любимым человеком я и поделюсь всем

даже если влюбишься в другую (другого)?