Потерянная и безумная

[Magenta]

Ну вот, товарищи, посмотрела я фильм этот
Как Энджи для меня теперь - Джиа, так и Пайпер - это Поли
Великолепный фильм, потрясающая актерская игра (у Энджи был нервный срыв после "Джиа" Интересно, как с Пайпер? Она сыграла сильнее), от "Веautiful" ( теперь скачать саундтрек - моя мечта) у меня сердце останавливается, а от пронзительного признания в любви - "у вашей двери шалаш я сплел бы, чтоб из него взывать к возлюбленной" просто рыдает горькими слезами Я знаю, там были строчки из "Макбета" и "Двенадцатой ночи", но вот откуда последние слова Поли - "ворвусь я в тайное убежище"? - они просто сводят меня с ума
Этот фильм - как балет - эмоций, ассоциаций Но язык не поворачивается сказать - "в духе шекспировских трагедий" - это реально и слишком больно Давно меня фильмы так не цепляли

Интересна трактовка строк - "Измените мне пол!" - "ведь мужчинам...им же наплевать?" Может быть поэтому, Manon, ты назвала свой расказ "Симфония мужества"? - "я тоже была слабой, я тоже плакала, как девчонка-девчонка!" Неравнодушие - слабость
Этот фильм напоминает мне "Мартовские иды" - только распяли они себя сами
Тори распяла Поли, а потом Поли...
Ведь несмотря на довольно садисткие поступки Тори, она любила ее, по настоящему любила - "и я умру с этой мыслью"
"Накорми хищника!" - хищника-любовь Поли накормила досыта - она отдала ей себя
«Никогда не прикасайтесь к соколу» - хищницу-любовь нельзя трогать грязными руками – она улетит
Интересно, стоило это того - "я должна исполнить их мечту, хотя это убивает меня" - НЕТ - "прежняя смеющаяся глупышка Тори умерла"
Разговоры Мышки с садовником - как глубинная мудрость -"моя мама говорила - "Не бойся , это чистая грязь" - настоящая грязь - сплетни людские и эти навешивание ярлыков! – и мне понятна ярость Поли – « что ты об этом знаешь!» – эти непрошенные советчики и знатоки – но «просто Поли любит Тори, а Тори – …она любит меня, и ни одна из нас не лесбиянка» Просто это любовь
Любовь – не извращение

Бесит меня концовка
Поли не улетела, как птица - она умерла ОНА УМЕРЛА! И Тори тоже – «словно я уже не в дышащем мире»
И теперь Поли уж точно "никто не догонит"

[Shaz]

Да,после первого просмотра фильма в кинотеатре я просто долго ревела.А это,надо заметить,редко случается.Очень редко.Цепляет фильм потому,что похож на нашу жизнь.Очень похож.История можно сказать моя,только я не стала жизнь самоубийством кончать.Второй раз смотрела-опять же ревела.И этот фильм,он как Джия,я не смогу его больше смотреть.Слишком больно.Слишком правдиво.Слишком я.

[Nati]

А я как раз недавно купила "Вас не догонят"!!! ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ! Давно я подобного ничего не смотрела! Интересно, трогательно, глубоко... В общем, супер!

[Шкода]

Magenta, очень точно переданы мои ощущения - для меня тоже Джоли - это пожизненно Джия, а Пайпер после этого фильма - в первую очередь Поли. И вообще , я до этого относилась к ней абсолютно равнодушно, хоть и покупала фильмы с ней.
Кино очень стоящее, я бы назвала его театром одного актера -настолько Пайпер была хороша. Концовка меня тоже не порадовала - не то, что она умерла - как не жаль ,но это было предсказуемо - а то, что у всех ,кто стоял внизу, в первую очередь Тори, не было ни грамма сожаления и горя на лице - все просто смотрели, как будто человек действительно мог улететь!


[ Это сообщение было отредактировано: Шкода 2002-11-04 21:48 ]

[Claret]

Магента, разделяю твои восторги по поводу этого фильма.

Но в корне не согласна с сравнением его с "Джией", а тем более с сравнением игры Пайпер Пирабо и Анджелины Джоли.
Фильмы абсолютно разные, "Джия" гораздо глубже, проблемы в ней затронуты более глубокие, серьезные и трудно решемые. И Джоли в связи с этим удалось показать образ неординарный, многранный, ранимый и запутавшийся.

В "Нас не догонят" (убить мало наших прокатчиков за коверкание оригинальных названий фильмов , но я пишу название, которое, большему колличеству людей знакомо) на протяжении короткого отрезка жизни героинь(тоже большольшое отличие от "Джии") извини, банально рассказывается о несчастливой первой любви. Ее лесбийская окраска, естественно, более трагична, нежели традиционная первая любовь, но от этого не перестает быть обычной подростковой первой любовью. Основная трагедия фильма в черствости окружения героинь, их узколобости и жестокости, а также в слепости и непрофессиональности преподавателей. Но эмоции это действо вызывает сильные, и потому фильм мне понравился очень.



_________________
Делай, что можешь и будь, что будет.

[ Это сообщение было отредактировано: Claret 2002-11-04 22:41 ]

[Shaz]

А как не по русски "Нас не догонят"?Может я видела и не знаю о чем вы...

[Claret]

Shaz, а по описаниям не вспоминается? Дословный перевод на русский "Потерянные и безумные"

[Shaz]

Так это и есть "Нас не догонят"?Нда...русские постарались...

[Claret]

Shaz, я не знаю, кто в прокате названия меняет. Мож и не совсем русские

[KiT]

On 2002-11-04 22:18, Shaz wrote:
Нда...русские постарались...

Пишу я, Тринити (лень выходить и входить):
Слушай, а тебе не надоело? Вот лично меня уже давно достали высказывания вроде этого. Знаешь, в америке есть такая тема, стоит только сказать афро-американцу, что он, например, плохо работает, как он сразу начинает орать о дискриминации по рассовому признаку. И не дай бог белому ЗА ДЕЛО что-то сказать черному, такой ор будет, а вот черный может (повторюсь я не рассистка и не антисимитка) Так вот к чему это я? К тому наверное, что не хочется опускаться до твоего уровня и говорить, а вот евреи и т.п. (тем более что я так не думаю)... но даже и не знаю как еще писать чтобы дошло до тебя. Может прикратишь уже писать о том какая Россия дерьмовая и т.п., достала!!! Короче дело не в твоей национальности, а в том, что меня достало читать гадости о месте в котором я живу и которое является моей Родиной. ХВАТИТ!!!

Ко всем, извините за ОТ, терпение кончилось.

Тринити.

[Magenta]

On 2002-11-04 13:57, Shaz wrote:
Да,после первого просмотра фильма в кинотеатре я просто долго ревела.А это,надо заметить,редко случается.Очень редко.Цепляет фильм потому,что похож на нашу жизнь.Очень похож.История можно сказать моя,только я не стала жизнь самоубийством кончать.Второй раз смотрела-опять же ревела.И этот фильм,он как Джия,я не смогу его больше смотреть.Слишком больно.Слишком правдиво.Слишком я.

Аналогично,Shaz
И я тоже думала, что не смогу его пересматривать, но посмотрела и второй раз, и третий Только теперь я поступаю умнее - после конца перекручиваю на сцену танца в беседке, где Поли так лихо отплясывает, высунув язык , и на сцену хорового пения Классные моменты
У меня от них настроение поднимается

_________________
"Разжигайте огни" (с)
У.Миллер "Святой Лейбовиц и дикая лошадь"

[ Это сообщение было отредактировано: Magenta 2002-11-05 04:52 ]

[Magenta]

On 2002-11-04 21:47, Шкода wrote:
Magenta, очень точно переданы мои ощущения - для меня тоже Джоли - это пожизненно Джия, а Пайпер после этого фильма - в первую очередь Поли. И вообще , я до этого относилась к ней абсолютно равнодушно, хоть и покупала фильмы с ней.
Кино очень стоящее, я бы назвала его театром одного актера -настолько Пайпер была хороша. Концовка меня тоже не порадовала - не то, что она умерла - как не жаль ,но это было предсказуемо - а то, что у всех ,кто стоял внизу, в первую очередь Тори, не было ни грамма сожаления и горя на лице - все просто смотрели, как будто человек действительно мог улететь!

А разве Парэ плохо сыграла? Да и Бартон, хотя ее роль не так и важна
Вообще, это первый фильм, когда я действительно воспринимаю актрис как пару

А насчет выражения лица Тори - мне в этом плане вполне хватает тех моментов, когда она видит бегущую Мышку и понимает....случилось что-то страшное

[Magenta]

Claret, возможно, надо пережить все это , чтобы зацепило Я Пайпер я оцениваю столь высоко потому, что узнаю в ней себя И все, кто плакал - узнают Это игра, но я верю
Банальная история любви....Наверное, это для кого-то это действительно банально - когда оставляют тебе не душу, а выженную пустыню и "прозябание в свином хлеву" - это твое будущее
Этим "Джиа" и "Потерянная" похожи, но не различаются Они обе сорвались с "высшей точки" и упали
Просто кто-то любит всего один раз

И мне кажется, они были достаточно взрослыми , чтобы испытывать глубокие чувства
Любовь по ранжиру не отмеривается - "она просто есть"

[Shaz]

Тринити,не надо злиться на меня за то,что я чувствую.И это было направлено не на русских в россии,а на русских в общем.Прости,но у нас здесь их тоже очень много,и я являюсь одной из этих самых русских.И наезжаю,потому что всегда им все надо перенести с ног на голову.Так же,как и евреям в общем.И я не понимаю,чего ты заводишься,это было просто высказывание...даже не думала тогда ни о чем,чего ты написала.Но хватит принимать все близко к сердцу.И нечего америкашек в пример приводить,они этого не стоят.россия моя Родина тоже,если ты не знала этого.Да,я родилась там,и да,я люблю эту страну такой,какой была лет 10 назад.А сейчас ее полностью развалили,и сделали посмешищем для всего мира.Мне обидно,что русские не могут за себя постоять.И мне обидно,что есть такие как ты,которые только и умеют говорить на форумах.Прости,но ты меня вынудила!

[KiT]

Такие как я еще и имеют особенность обижаться, "я не злопаметный, но вообще злой и память у меня хорошая". Так получается, что посмешищем Россию делают эмигранты, раз такие умные, чего бежите? может сделаете что-нибудь полезное для любимой страны? а то ведь такие как я все испортят...

[Shaz]

Да нет,эмигранты то тут при чем...и я не сбегала.Просто мои родители решили,что жизни мне не будет в россии.И правильно сделали,потому как здесь я учусь,а там дальше школы не ушла бы,только по одной простой причине-отсутствие денег.Такие как Вы могут просто говорить.Как это звучит...не очень хорошо.И я хоть правду говорю,а вот Вы сами себе врете.И хватит спорить на форуме,хотите поспорить-есть приват.

[tsypa]

Что есть - то есть, еще с совковых времен перевирают названия фильмов. да и сейчас, видеопрокатчики переводят весьма свободно. И чего на глобал переходить???
Еще Конфуций считал, что от точности наименований вещей зависит существование Вселенной, мол вранье по-мелочи может ее разрушить. А уж столько вранья, сколько было при совках, нет даже в америке сейчас
Надоело вранье и все тут! Давайте вернемся к Анжелине, которую я очень люблю:

[Magenta]

Tsypa , как у вас язык-то повернулся такое сказать
Самое настоящее

[Shaz]

Цыпочка...не разочаровывай...там все настоящее,ничиго силиконового...мама ведь сама манекенщица бывшая,так что есть откуда взяться и правильно,нечего на глобальности переходить...и не надо филосовствовать,милая

[tsypa]

Вот это я понимаю, дисскусия, а то ругаются непонятно о чем...

[Trinity]

Shaz wrote:
Да нет,эмигранты то тут при чем...и я не сбегала.Просто мои родители решили,что жизни мне не будет в россии.И правильно сделали,потому как здесь я учусь,а там дальше школы не ушла бы,только по одной простой причине-отсутствие денег.Такие как Вы могут просто говорить.Как это звучит...не очень хорошо.И я хоть правду говорю,а вот Вы сами себе врете.И хватит спорить на форуме,хотите поспорить-есть приват.

Начнем с того, что не такие как мы, а такие как я, если уж пошла такая пьянка.
Знаешь, вот лично я учуть в одном из лучших технических вузов Питера (и мира кстати) и не потому, что у моих родителей есть деньги (хотела бы я чтобы было так), а потому, наверное, что где-то глубоко глубого у меня есть то, чем люди обычно думают. Треп начинаешь разводить ты, а не я, своими дурно-пахнущими месагами про "отстойную страну Россию, и дебилов русских, которые все портят". "Я хоть правду говорю" - не смеши мои тапочки , дорогая

p.s. и не тебе мне говорить где мне спорить, а где нет



Извините, больше таких ОТ не будет

[Shaz]

Простите,но я обращалась к Вам на вы,и желала бы такого же обращения ко мне.Но это уже Вам решать.Учитесь себе на здоровье в своем престижном лицее.Вам кто-то мешает?
Треп говорите?Не надо такими словами пользоваться,Вы ведь у нас в самом престижном лицее мира учитесь.Не положено Вам такими словами пользоваться.Вот видите,я не учусь в самом престижном лицее,но знаю,что к людям,которых не знаю,надо обращаться на Вы.Сначала научитесь элементарной этике,дорогая моя,а потом уж говорите.
И потом,заметили ли Вы,что кто-нибудь ещё обратил внимание на мои слова?Только Вы,и знаете почему?В глубине души Вы сами считаете это правдой,раз Вас это так задело.

[Animus]

ПОТЕРЯННЫЕ И БЕЗУМНЫЕ, и никакие не ВАС НЕ ДОГОНЯТ, даже не знаю у кого ума на такое хватило и в погоне за чем?
Скачала себе весь саундтрек.

Фильм настолько НАСТОЯЩИЙ, но смотреть его больше не буду, хватило 2 раз в кинотеатре и пары проссмотров на кассете - уж действительно больно страшно, если все так же закончится и если выхода не найдется другого...
Здесь и игра Пайпер, Паре и Бартон, и режиссерская работу Лиа Пул и работа оператора - все это превратило фильм в самый настоящий шедевр, и то, что он НЕ кассовый это и доказывает - он не для всех, и ВСЕ не смогут его понять, для многих это просто "погоня за модой", а на самом деле - попытка показать что "любовь - не извращение"

хм фильму категорию NC-17 присвоели: NC-17 Дети до 17 лет не допускаются. Фильм только для взрослых. Фильм может содержать явные сексуальные сцены, множество грубых выражений с сексуально-ориентированными словами и обилие сцен насилия. NC-17, однако, не обозначает, что фильм непристоен или порнографический.

Похоже это европейский вариант обложки видео:




А наш мне больше нравится:

[Trinity]

Shaz, ты кажется говорила про приват

Если вы обращаетесь ко мне на вы, это ваши проблемы. Немножко напоминает глобальное сумашествие, все на Вы Повторюсь исключительно для тебя, в инете я обращаюсь на Вы только к тем кого люблю, уважаю и т.п. и исключительно по приколу (ой не лицейское это слово ). Может быть на других форумах и было бы общение на вы... с кем-нибудь другим. Может было бы раньше, если бы ты очень настаивала и т.п. сейчас у меня такого желания нет и не будет.
Я понимаю конечно, что Израиль это вам Россия (куда уж нам), но наверное можно научиться отличать лицей от ВУЗа (для тех кто давно не был в отсталой стране: Высшего Учебного Заведения).
Знаешь, насчет слов, я могу пользоваться и не такими словами, знаете ли, мы - русские технари, ой серый народ... просто жуть... не обучены мы высокоинтеллектуальному общению. Можешь еще к моей граммотности придраться, она у меня ой как страдает .
Кстати раньше тебе ничего не мешало обращаться ко мне на ты, также как и ко всем остальным обитателям форума. Ай-ай-ай как не стыдно

На твои слова обращают внимание многие, просто они ведут себя умнее меня и с тобой не связываются, т.к. раньше уже поняли: БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!!! Ты слушать не умеешь и не пытаешься.

Ты даже элементарных вещей о России не знаешь, больше слушай Задорнова (кстати прикольный ЮМОРИСТ). Так вот не надо о правде, суди о Израиле (я кстати себе этого не позволяю) пожалуйста, не о России.

[Trinity]

Сходи пожалуйста сюда http://www.rxwp.ru/include/phpBB/viewtopic.php?topic=2692&forum=9&0

и обрати внимание на этот пункт:

На форуме запрещается
2.2.8. Попытки развести флейм (например, сообщениями, единственной целью которых является попытка вызвать бурную негативную реакцию, например, темами вроде "Ваша Зена отстой и все вы тут идиоты")

Нет желания задуматься?


Извините за очередной оффтопик.

[Magenta]

Trinity , сделайте отдельную тему, умоляю
И мое личное мнение - ничего заслуживающего ТАКОЙ реакции в мессаге Shaz я не вижу А уж я , поверьте, националистка до мозга костей Ведь дистрибьюторы-то действительно русские

Название, должное перекликаться с названием сказочной страны "Нигде", где дети остаютя детьми навсегда - ассоциировать с названием торгашей, проституирующих саму идею гомосексуальности! (первый раз употребляю этот смайл)

Девочки, помиритесь

[Magenta]

Animus, где вы скачали саундтрек??????!!!!!!!!!!
Я пока ничего не нашла

Кстати, вычитала тут некоторые интересности Оказывается, Пайпер наполовину португалка, наполовину норвежка
Супер, да?

И еще Вчера пересматривала "Бар "Гадкий койот"" И весь фильм ловила себя на мысли - что ПОЛИ здесь делает? Правда, в эмоциональном плане несколько пришибленная, но все же - это Поли

[Trinity]

Magenta, отдельной темы не будет, ибо уже все сказано.
Насчет названия, мне тоже не нравится, хотели просто чтобы фильм посмотрело больше людей, чем обычно смотрят тематические фильмы. Типа рекламу сделали.
Но постарались не русские, а отдельная часть каких-то людей (кстати не известно русских ли) вот это и задалбывает.
А так все уже сказано, жаль только что пришлось попачкать хорошую тему, еще раз прошу прощения

[Shaz]

Спасибо,Магента.
Я уже давно закрыла эту тему,потому как спорить ни с кем нет настроения,тем более,когда я права.И последнее,Тринити.Израильтяне тоже отличаются этой чертой-придумывать очень интересные названия фильмов,совершенно не относящиеся к фильму.И наехать на них я могу точно также,как на русских.И если только Вы заметили здесь какой-то наезд,значит не все у вас чисто на душе.Забейте.

[Animus]

On 2002-11-08 05:46, Magenta wrote:
Animus, где вы скачали саундтрек??????!!!!!!!!!!
Я пока ничего не нашла

И еще Вчера пересматривала "Бар "Гадкий койот"" И весь фильм ловила себя на мысли - что ПОЛИ здесь делает? Правда, в эмоциональном плане несколько пришибленная, но все же - это Поли

Мне саундтрек присылали на ящик (типа общего доступа) а я оттуда скачала себе
"Гадкий Койот" - нет, там не Поли канешна, но постоянно ловила себя на мысли, что с ДЕВОЧКОЙ они лучше смотрелись