Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

[Татьяна77]

но нет, невозможно любить человека больше, чем друга, даже если ты хочешь полюбить его больше, чем по-дружески. все равно это насилие над личностью.

ну если ты о грани между любовью и дружбой, то всякий любовь понимает по-своему и вовсе не обязательна сексуальная составляющая. А вообще, AlfranZa, не очень поняла твою реплику. В чем насилие? Любить того, кто тебя не любит?

А вот что очень иногда хочется полюбить человека который рядом, по-настоящему *трулав и все дела*, но не получается, это факт.

Что значит, по-настоящему?

[AlfranZa]

В чем насилие? Любить того, кто тебя не любит?

Нет, насилие заставлять себя любить кого-то что тебя к примеру вообще раздражает.

Что значит, по-настоящему?

Как женщину/мужчину.

[Татьяна77]

Как женщину/мужчину.

Ок. Понятно. Но для меня, любить, как человека, более значимо, чем любить человека в зависимоти от его половой принадлежности (я, знаете ли, соул) и любовь мне важна как чуство, способное на многое без дальнейших притязаний на физиологию. Несмотря на то, что в плане физиологии я обычный человек.
А насилие, конечно, противоестественно натуре человека (если он не моньяк).
Только вот не является ли насилием, когда человек воздвигает барьеры и заставляет/уговаривает/отговаривает себя от всякого проявления и возникновения привязнности?

[AlfranZa]

Только вот не является ли насилием, когда человек воздвигает барьеры и заставляет/уговаривает/отговаривает себя от всякого проявления и возникновения привязнности?

Строить барьеры это не насилие, это страх.
Привязанность в принципе без принадлежности по половому признаку это хорошо и мило. Но когда приходит человек, и заявляет что любит тебя и хочет быть тебе мужем/женой, то есть создать семью, а ты его любишь как друга или просто как человека... то тут встает вопрос: можно ли насильно заставить себя полюбить этого человека в ответ? Так вот мой ответ: нет.

[Татьяна77]

Но когда приходит человек, и заявляет что любит тебя и хочет быть тебе мужем/женой, то есть создать семью, а ты его любишь как друга или просто как человека... то тут встает вопрос: можно ли насильно заставить себя полюбить этого человека в ответ? Так вот мой ответ: нет.

Прекрасно тебя понимаю.
Но создать барьер тоже нужна сила. Не поддаться соблазну, когда рядом человек, который привязася к тебе и устоять, когда судьба удачно сыграла. И трусость здесь, конечно, есть как и в вопросе темы.
А вот то, о чем ты говоришь про то, что приходит человек и говорит, меня всю жизнь выводит из состояния равновесия (я весы).
Вот пример. Прийду я к человеку со своей соулской/духовной любоью. Скажу о ней. А меня не поймут. Для всякого любовь своя и для многих: душа неотделима от тела. Скажу я женщине о любви (я женщина), а она напугается, что я лесби, и все общение потеряно - дружбы нет. Понимание штука сложная, жутко сложная. Скажу мужчине - подумает о доступности, но ведь не это главное...
В том-то и дело, если мы не сходимся в вопросе понимания, то насилие ни к чему, и взаимности не получится.

[AlfranZa]

Тут нюанс, а точнее пара нюансов.

Не поддаться соблазну, когда рядом человек, который привязася к тебе и устоять, когда судьба удачно сыграла.

Удачно ли? Вот в чем вопрос. Может это как раз для того, что бы задуматься. тут дело не в судьбе как таковой, а в том, что можно влюбиться, то влюбленность это пара-тройка месяцев, а не навсегда. А человек который любит, этого не знает. Зачем же своей временной привязанностью ему боль причинять, если не в состоянии полюбить его так как он/она тебя.

В том-то и дело, если мы не сходимся в вопросе понимания, то насилие ни к чему, и взаимности не получится.

Это верно. Но как объяснить человеку, который тебя любит, что ты его ТАК в ответ не любишь, а у тебя духовная любовь. Особенно если до этого утверждал обратное. Получается, что была ложь про любовь, либо люди считают любовь не любовь вовсе, а привязанность и прочее.

[Татьяна77]

(Блин, вылетаю из интернета)
Насчет пары-тройки - да. А если больше? И откуда здесь знать об ответном чувстве, если признаний не было? А уж если было и знаешь о его чувсве, то честнее и правилнее раставить все по местам и не мучить ни себя, ни его.
(Как объяснить человеку, который тебя любит, что ты его ТАК в ответ не любишь, а у тебя духовная любовь. Особенно если до этого утверждал обратное.) вот этого не понимаю. Это не любовь, а что-то другое. Я понимаю, когда духовное, существуя, притягтвает и другое, но при этом они становтся едины. Как может остаться одно из двух, если они уже не существовали отдельно? Для меня : либо существует любовь без секса, либо существует и то и другое, но как только они существуют вместе, то по отделности уже именоваться одним не могут.

[AlfranZa]

Интернет живет своей жизнью.

А уж если было и знаешь о его чувсве, то честнее и правилнее раставить все по местам и не мучить ни себя, ни его.

Опять же, как ты говорила выше, есть соблазн рискнуть и подумать что можешь полюбить или сжиться с этим, ради счастья другого человека. Но... мне кажется если сам не счастлив, другому тоже не сможешь это счастье дать.

Это не любовь, а что-то другое.

Это не любовь, но это попытка влюбиться в человека. Разве нет?

[Татьяна77]

Попытка, но зачем? Ведь притворяться нечестно, а если не притворяться, то счастья от твоего присутствия будет мало. Ведь, когда человек любит, он может быть счастлив даже от сознания, что счастлив предмет любви. Но в данном случае он этого не увидит. И это будет мучением для обоих. (соблазн рискнуть и подумать что можешь полюбить или сжиться с этим, ради счастья другого) бывет, такое стоит позволить себе и ради себя. Но только не сжиться. Если есть вероятность полюбить, то почему бы и нет. А если нет : "прости, но ничего не получится", чтобы не было надежды. Иногда любящий испытывает радость даже просто общаясь с предметом любви, просто видя его (пусть даже нечасто). А потому отталкивать не стоит, но ясность важна - так честно и на дше легче. И, все-таки, в каждом отдельном случае свои методы. Все мы разные и ситуации неоднозначны.

[AlfranZa]

Попытка, но зачем?

Теоретически - чтобы не быть одному. Практически - чтобы быть не делать одиноким кого-то. Пойти на поводу у иллюзий и соблазнов.

[Татьяна77]

В пути к иллюзиям и соблазнам можно втретить всепоглощающее чувство. И это тоже неплохо...
Чтобы не быть одному... Многие с такой теорией живут на практике и ничего, прекрасно себя чвствут. Но когда у них спросишь: "А есть ли в жизни любовь?" , они отвечают: "Нет. Есть привычка и привязанность". Таких людей много и им дорог тот человек, что рядом...
А еще, бывает, говорят, что любовь - это сказка и иллюзия, чтобы оправдать сексуалные предпочтения. Но это одно из услышанных мнений.

[AlfranZa]

Чтобы не быть одному... Многие с такой теорией живут на практике и ничего, прекрасно себя чвствут. Но когда у них спросишь: "А есть ли в жизни любовь?" , они отвечают: "Нет. Есть привычка и привязанность". Таких людей много и им дорог тот человек, что рядом...

Вот я так не смогла. Увы, оказалось, что насколько бы человек не был дорог, врать ему что любишь всю жизнь не мой путь.
Хотя я знаю как минимум троих знакомых, которые врут об этом каждый день, а у них лишь просто привычка, чтобы быть "как все".

[Татьяна77]

Врать вовсе не обязательно, достаточно просто недоговаривать. Я тоже так не могу. Честность для меня очень важна.
"Как все..." - "Личность всегда исключительна. Нечто противоположное "как все""

[Аня]

Есть категория людей, которая не желает влюбляться. Им выгодно быть одним) Но однажды, пусть не в 16-17 лет, но в 26 и в 27 возникает чувство, что человек априори не может быть один, он либо влюбляется, либо желает быть любимым. И замечательно, если желание влюбиться и быть любимым совпадают.

[Price]

Есть категория людей, которая не желает влюбляться

Вау! Хто тут у нас!))))
По теме - нет таких людей! Не может человек контролировать свою любовь-нелюбовь

[Аня]

Вау! Хто тут у нас!))))
По теме - нет таких людей! Не может человек контролировать свою любовь-нелюбовь

Привет! Да, это Я!))))

Есть такие люди и любовь, как и влюбленность, контролируется сознанием. Иначе, прости Господи, люди бы при разводе не жевали сопли по три года. Нравится сопли по тарелке мазать и жалеть себя любимую - они и занимаются этим. Хочешь быть счастливой и любить? Вперед и влюбляйся.

[Татьяна77]

Ну если человек может контролировать свою любовь, то это МЕГАЧЕЛОВЕК или это все-таки не любовь (если ее можно контролировввать). Хочешь быть счстливой - вперед. А если нет? Ведь в любви не только счастье. Можешь назвать это трусостью. Но испытав всю котовасию любви иной человек первой своей реакцией скажет: "Этого мне только не хватало". А если все не взаимно? А если не знаешь и стесняешься спросить? - Трусость. Может быть. А если от решительности зависит много факторов, что лучше оставить все как есть, чем признаться и ждать ответа?

[AlfranZa]

русость. Может быть. А если от решительности зависит много факторов, что лучше оставить все как есть, чем признаться и ждать ответа?

Иногда лучше трусость, чем как обухом по голове: "Я тебя не люблю и никогда не смогу полюбить". Некоторых такие фразы как косой подкашивают(

[Татьяна77]

Вот даже не задумывалась над таким "оптимистичным" ответом. Наверное, потому что, прежде чем признаться, я просто сделаю все, чтобы человек почувствовал мою любовь. И уже судя по его реакции все остальное. А признаюсь я не так просто. Мне важна уверенность более ста процентов, что это именно оно, то чувство. И сам ответ не так важен - важна ответная составляющая в поступках, эмоциях. Поступки - лучший показатель.

[AlfranZa]

Иногда сил нет эту любовь в себе держать. Хочется "облегчить душу". Но иногда такое облегчение может привести к нервному срыву.

[Моя Смерть]

Позволить себе влюбиться можно лишь при 2-х обстоятельствах. Даже не обстоятельствах, а условиях:
- Быть свободным от всего.
- Хотеть влюбиться.

[Аня]

Позволить себе влюбиться можно лишь при 2-х обстоятельствах. Даже не обстоятельствах, а условиях:
- Быть свободным от всего.
- Хотеть влюбиться.

А это как?? От ВСИВО??

[Моя Смерть]

К примеру, Аня, от своего внутреннего диссонанса.
Тогда можно и влюбляться.
А когда у тебя принцип "И на х.у сесть, и рыбку съесть, и косточки продать", то "увы и ах"

[AlfranZa]

Быть свободным от всего.

Мертвецам любовь ни к чему, влюбленность - тоже.

[Моя Смерть]

Прекращайте пить....))
Кто Вам сказал, что покойники свободны от всего?
Это неизвестно. Мы можем судить только до биологической смерти, а дальше что будет - хух знает.
Свободным живым нужно быть от нытья, чувства вины, саможаления, неутолимого сплина по прошлому и т.д.

[Татьяна77]

Свободным живым нужно быть от нытья, чувства вины, саможаления, неутолимого сплина по прошлому и т.д.

Что-то как-то не получается. Наверное, я раб мазохизма. Хочу свободы. Ну нафиг все комплексы и вперед. Ну тут впереди встает: "а если...", "а вдруг", "но ведь случится...". Это не просто нерешительность, трусость...

[Моя Смерть]

Это удобная позиция. А чего? Хорошо - не хочу быть счастливой, потому что несчастной быть проще и легче. А если что, то можно потом себя еще и бессрочно жалеть.

[Аня]

Иногда лучше трусость, чем как обухом по голове: "Я тебя не люблю и никогда не смогу полюбить". Некоторых такие фразы как косой подкашивают(

Привет, Франс)
А я вот считаю, что уж лучше "обухом по голове" - так быстрее оклимаешься и пойдешь вперед, чем когда люди годами нежат свое безответное чувство, то надеясь, то теряя надежду и тыпы. На мой взгляд, самое жуткое - неопределенность. Уж либо "да", либо "нет".

Мне важна уверенность более ста процентов, что это именно оно, то чувство. И сам ответ не так важен - важна ответная составляющая в поступках, эмоциях. Поступки - лучший показатель.

Не могу не согласиться с каждым словом) Да, все именно так.

Иногда сил нет эту любовь в себе держать. Хочется "облегчить душу". Но иногда такое облегчение может привести к нервному срыву.

А меня вот к нервному срыву приводит ситуевина "то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет"... Конечно, прежде, чем обухом по голове огорошить человека своей "любовью", нужно, как правильно сказала Татьяна77, как-то действенно показать свою заинтересованность... Такскзть, расположить его к себе что ли... Но не скрывать чувство)) Мое ИМХО.

К примеру, Аня, от своего внутреннего диссонанса.
Тогда можно и влюбляться.
А когда у тебя принцип "И на х.у сесть, и рыбку съесть, и косточки продать", то "увы и ах"

То есть, Вы придерживаетесь мнения, чтобы любить, нужно чем-то жертвовать? (то есть, или сесть на вышеозначенное место, или рыбку съесть, т.е., одно придется убрать). Правильно я Вас поняла? То есть, если любить, то в омут и с головой, не оборачиваясь назад и оставив все страхи и сомнения?
Не могу не вспомнить здесь Киплинга:

Умей поставить в радостной надежде
На карту все, что накопил с трудом.
Все потерять и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том!

Мне кажется, очень соответствует данной теме.

Прекращайте пить....))

Это значок солидарности и дружеского расположения Ну так, для справки

[Татьяна77]

Вот меня тоже неопределенность бесит. Иногда прям таки невыносимо. Особенно при моей тяге к сомнениям (Весы).

[Аня]

Вот меня тоже неопределенность бесит. Иногда прям таки невыносимо. Особенно при моей тяге к сомнениям (Весы).

Можете представить, как она выбешивает меня (я овен) ну к слову о гороскопах))))))))))))) Вам мое с кисточкой
Так что уж лучше твердое "нет", чем "и хочется, и колется, и мама не велит".