Обреченная любовь, или как позволить себе влюбиться?

[Jordan]

простите, конечно, что вмешиваюсь в ваши философские дискусии))
но, вообще, есть три базовых понятия (которые, в общем-то, проходятся в университетском курсе философии): дух, душа и тело. И, если не растекаться мыслью по древу, дух как раз отождествляется с разумом и мыслями, а душа -- с сердцем и эмоциями (и любовью, в том числе). Ну и, естественно, при этом считается, что сердце -- больше, чем мышечный орган)

[AlfranZa]

Jordan у нас тут слишком углубленное эклектические изыскания.
Но с общей философией я спорить не стану конечно же.

[Jordan]

у нас тут слишком углубленное эклектические изыскания

ну ok тогда, удачи в них

[AlfranZa]

ну ok тогда, удачи в них

Может присоединишься?

[Jordan]

не, пасиб -- я уже сказала по теме то, что хотела

[Песня Ветра]

AlfranZa, исходя из первоначальных посылок, когда душа может любить, а сердце (в противопоставлении) может разлюбить, и где-то там на периферии стоит разум, а потом с добавлением кардиологических деталей, я признаться, мысль-то потеряла.

собственно, способ "не влюбиться" существует и действует. если "уже влюбился" - почти труба, ибо...редко лечится. если "любишь", ну тут без вариантов) разлюбить, как правило, почти нереально))

[AlfranZa]

То есть, "не позволить влюбиться" это как "профилактика простудных заболеваний" (ну такая ассоциация).
Понятно дело, что когда уже влюбился - дело труба.
Просто как же предугадать, что вот в этого лучше не влюбляться? Стоять на стреме и всех от себя отшивать, мало ли, в этих всех окажется тот в которого не стоит влюбляться. По-моему это паранойя.

[Песня Ветра]

AlfranZa, это ближе все-таки к инстинкту самосохранения, но спасибо)
и нет, это не профилактика простудных заболеваний. (так можно и до закалки договориться...)
это просто. не хочешь - не влюбляйся. и не важно в кого

[AlfranZa]

В таком случае ты нашла способ приказывать своему сердцу кого любить. Это круто!
Я до такого совершенства еще не добралась, и не знаю стоит ли.
Жизнь без влюбленности скучна.
Хотя, кому как.

[Песня Ветра]

AlfranZa .... а кто сказал, что я не влюблена в настоящий момент?)))
все хорошо в жизни складывается) когда этого хочется)
но способ - есть. главное, поймать момент.
и нет, не знаю, откуда этот вывод, но полюбить кого-то по приказу - я вот не знаю, как это сделать.
ты как-то неверно меня трактуешь

[AlfranZa]

Я трактую так, как ты мысли излагаешь, но да, по-своему где-то.
И потом я же не знаю как сейчас, да впрочем я вообще о тебе ничего не знаю.
Мы говорим гипотетически.
Можно приказать себе не думать о работе, о завтраке, о том, что будет вечером, но если влюблен... всему кранты.
Хотя у каждого по разному, несомненно.

но полюбить кого-то по приказу - я вот не знаю, как это сделать.

и я не знаю, а жаль( даже пришлось проверить это утверждение.

[Песня Ветра]

AlfranZa, да нет, ты их как-то по-своему трактуешь и переворачиваешь, но это не страшно)

приказать себе что-то, уже влюбившись, тоже можно. но гораздо комфортнее - не влюбляться. и я это уже не один, и не два раза говорила.
что значит "проверить это утверждение"? неужели возникла необходимость в кого-то насильно влюбляться?

[AlfranZa]

Запутала ты меня начисто, но ладно.
Пусть будет, что я где-то тебя не правильно понимаю. Может просто у меня логика хромает кое-где, я не спорю.

то значит "проверить это утверждение"?

В прямом смысле. Эксперимента ради.

неужели возникла необходимость в кого-то насильно влюбляться?

Необходимости как таковой не было, просто обстоятельства сложились так, что пришлось.
В принципе, как простуду можно предупредить, наверное можно предупредить влюбленность. Просто я не знаю, это нужно что, будущее видеть: где, когда, при каких обстоятельствах, ты встретишься с этим человеком и сделать все что бы с ним не встречаться. Хм. А что если этот человек некое "подспорье" в судьбе? А ты его просто проигноришь, сделаешь хуже... Ну, гипотетически.

[Песня Ветра]

AlfranZa, философичную часть не уловила.
а без мотивации влюбляться осознанно не вижу смысла. и потому даже не представляю, как это сделать.
одно дело - будущий муж, за которого все равно выдадут, и вам потом жить с ним всю жизнь. другое - "ради эксперимента".

[AlfranZa]

а без мотивации влюбляться осознанно не вижу смысла.

Ну, ради "любви к искусству" можно рискнуть иногда.
Иногда.
Но все же заставить себя полюбить кого-то, это все равно что сказать: а ты можешь на спор не дышать правым легким.
Если бы все было так просто, мы бы все были счастливы на этой земле.
Другое дело, что некоторые могут "приворожить". Но это уже другой разговор, не в эту тему.

[Песня Ветра]

Но все же заставить себя полюбить кого-то, это все равно что сказать: а ты можешь на спор не дышать правым легким.

ну отчего же)
поспорить можно) только как ты проверишь?)

Другое дело, что некоторые могут "приворожить". Но это уже другой разговор, не в эту тему.

в нашу тему есть любовный отворот, только я не представляю, как это делается

[AlfranZa]

только я не представляю, как это делается

лучше не представлять, поверь.

поспорить можно) только как ты проверишь?)

Никак. Об этом я и говорю.

[Песня Ветра]

AlfranZa, почему лучше не представлять?
были случаи?

[AlfranZa]

Лично я этим никогда не занималась, но при мне одна девушка пробовала, да.
Что из этого получилось... лучше не вспоминать, а то и так все не весело.

[Песня Ветра]

ну хотя бы получилось "отворожить"?

[AlfranZa]

Получилось так, что человек сошел с ума((
Где-то я читала, что "отворожить" уже нельзя, ибо там какие-то каналы закрываются *полагаю энергетические* и все.. кранты(

[Песня Ветра]

AlfranZa, помнится, фильм был такой про волшебниц...и вроде уже упоминался здесь...
когда парня приворожили, а он голову потерял. да и умер в итоге от этой своей любви.
забавненько так...

[Татьяна77]

Хм. А что если этот человек некое "подспорье" в судьбе? А ты его просто проигноришь, сделаешь хуже... Ну, гипотетически.

всякий человек в нашей жизни что-нибудь да значит. А уж если зацепило, то это не просто так. И вне зависимости от твоего желания.
Вот бывает, обжегшись в прошлом в любви ни один раз, не просто замыкаешься - создаешь барьер, заставляя себя чувствовать ту грань, за которую тебя унесет не только во влюбленность, а куда подальше, и что... Не спасают барьеры и грани, хоть и умело воздвигнуты. Нахлобучило и все, а уж мимолетно это или надолго зависит от многих факторов, в том числе и от судьбы. И начинается: и сердцебиение, и тремор, и безудержная радость, и неожиданная депрессия. Вот тут и завязка и духа, и души, и организма (синусовая аритмия как раз от таких вещей случилась).
Позволить себе влюбиться не проблема, а удержать себя от влюбленности - это да...
В принципе, полюбить можно, грубо говоря, любого. Нужно или можно найти в человеке именно то, благодаря чему проснется чувство - и такое часто происходило с людьми. Но вот когда "..нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь" тогда возможно все. Хотя в самом начале, когда еще только ощущаешь "неужели. этого мне только не хватало" еще могут помочь и время, и расстояния.

[AlfranZa]

В принципе, полюбить можно, грубо говоря, любого. Нужно или можно найти в человеке именно то, благодаря чему проснется чувство - и такое часто происходило с людьми.

То есть реально заставить себя любить того, кого ты не любишь? Садо-мазо?

[Татьяна77]

Ну не совсем, хотя и "от ненависти до любви"... Но ведь были и случаи, когда жертвы влюблялись в своих мучителей, похитителей.

[Хель]

когда жертвы влюблялись в своих мучителей, похитителей

Это стокгольмский синдром))

[Татьяна77]

Полюбить нелюбимого это из другой оперы.
А вот стоит ли позволить себе полюбить того, кого преподносит судьба...? Иногда, бывает, все так достало, что хочется, чтобы не существовало такого чувства в душе (так проще) и сердце преспокойненько выполняло свою положенную работу. Но позволяй себе, не позволяй - от человека мало зависит.

[Песня Ветра]

Хотя в самом начале, когда еще только ощущаешь "неужели. этого мне только не хватало" еще могут помочь и время, и расстояния.

если рациональность вовремя "включить", тоже помогает...
время - да. только его много должно пройти. а вот расстояния... разве что другой конец мира. хотя тогда любовь будет окрашена романтикой, и еще тяжелее от нее избавиться.
скорее надо наоборот, как у Барбюса. приковать друг друга к себе цепями

[Татьяна77]

приковать друг друга к себе цепями

приковать, говоришь... А если чувства другого человека неизвестны и узнать их мешает элементарня нерешительность. Хотя, многие отрицают любовь без взаимности. Конечно, это мазохизм чистой воды, но он есть...

[AlfranZa]

ох, народ.
"нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (как говорила Верочка из "Служебного романа")
но нет, невозможно любить человека больше, чем друга, даже если ты хочешь полюбить его больше, чем по-дружески. все равно это насилие над личностью. я не буду брать стокгольский синдром, я на своей шкуре его не испытывала. А вот что очень иногда хочется полюбить человека который рядом, по-настоящему *трулав и все дела*, но не получается, это факт.