Любимый злодей сериала

[Delphina]

Извинтиляюсь, а в каком эпизоде Алти называет свой возраст (ну, или его просто озвучивают)?

[Lain]

эм... как бы раньше не каждый и до 35ти-то доживал, не? так что Алти можно считать по нашим меркам "женщиной в самом соку"

Только, хихи, "девчонка"

ну не мальчишка же))))

[Alti]

Медея. я думаю, ей около сорока.
Муэлка, а где ты прочла про 45? Ну, в те времена, с возростами, да, там уже ты почти в 30 старуха.
Медея, ага, отшаманирла себе возраст. И, кстатои странно, так мало (для шаманки) лет, и уже такая сила....
Дельфина, в том- то и дело, что ни в каком. Мы просто предполагаем.
Ой, Лаин её захвалила. Просто я представила, если бы (вариант фентези- реальности), я подошла к Алти и назвала бы её девчонкой: "Эй, девчонка. чё встала, дай пройти!":D Я просто картину представила и всё, что за этой фразой последовало бы.

[Медея]

Насчет того, что не доживали до тридцати пяти вопрос, мое любимое доказательство, что там не так что-то: Медея вроде лет до 60 дожила и ни в одном источнике это сильно не превозносится (все, конечно, мифы, но, значит, это могли предположить). Одиссей - до 40 точно (и не старик), Цицерия - больше 50... Ну, Герк не своей смертью помер. Все же сериал у нас с опорой на мифы.
НО при этом: старым вдовам из Библии 25-30 лет.

Алти, ну... девочка - это комплимент. А сила: так при чем тут возраст, скажите мне? Дар - это такое дело, или он есть, или его нет. Лао тоже не так уж много лет.
ИМХО.

[Хель]

Сила растет с возрастом. Точнее сказать - умение пользоваться этой силой, следовательно, растет умение совершать более глобальные поступки, чем те, которые совершались наобум. Потому что, конечно, можно бабахнуть от балды но очень мал шанс так четко попасть в цель, не тренируясь))
Алти - старуха, несомненно. Как минимум, дл жителей того времени. Да и макияж, готова спорить, был призван подчеркнуть, что она совсем не молода.
А то, что девчонка - так все героини это наши девочки

[Muelka]

Муэлка, а где ты прочла про 45?

А ведь вот не знаю, откуда мое подсознание вытащило эту цифру... В сериях с Алти? Или логическим путем...но старухами называли в то время тех, кто переступил черту от 35-40 лет...

[Медея]

Muelka, мне кажется, старухами таких стали называть куда позже.

Хель, макияж у Алти уж явно не солидный, кажется. Да и поведение как-то... имхо... Но не спорю, она, похоже, старше Зены.

[Хель]

Что значит - солидный макияж?)) и что значит - поведение как-то... ? Как? На мой взгляд, поведение как раз соответствовало зрелому возрасту))

[Медея]

Ну, макияж... выше было сказано, что так в 16 лет красятся.
Ну ладно, шаманка... но шаман же не все время так выглядит?

[Хель]

Ну, макияж... выше было сказано, что так в 16 лет красятся.

Это дает нам основания полагать, что Алти было меньше 20? )))

ладно, шаманка... но шаман же не все время так выглядит?

Не знаю, не знаю, можно вспомнить шаманов африканских племен))

[Медея]

Хель, шаманы афр. племен разве всегда так выглядят? Кажется, только "по праздникам" (ну ты поняла по каким).
И я не говорю, что Алти меньше 20. Я говорю, что макияж у нее не взрослый. Хотя другие времена, другие страны, другие нравы...

[Хель]

шаманы афр. племен разве всегда так выглядят? Кажется, только "по праздникам"

Учитывая, что жизнь Алти нам показывали урывками, а вовсе не как "шоу Трумана", мы никак не можем судить, всегда ли она так выглядит или нет)) Но то, что часто - факт.

макияж у нее не взрослый

У нее в принципе не макияж)) а раскраска шаманки, разве мы говорим про современных шаманов, что у них - макияж?)) Это для нас макияж, так как мы знаем, что гримеры старались а у нее это стопудов имело какое-то ритуальное значение. Например, чтобы духи ее за свою приняли

[Muelka]

Сила растет с возрастом. Точнее сказать - умение пользоваться этой силой

Алти болталась в северном племени, т.е.получается в Сибири, Бурятии или поблизости от Монголии...Там свои "правила" шаманизма. И у нее, по этим кусочкам из статейки, не макияж, а "родная раскраска"... И она была шаманкой самого высокого 12 уровня... во как...

спойлер:

Древние поверья гласят, что шаманом невозможно стать по собственному желанию. Для этого необходимо от рождения иметь особые задатки, которыми человек по волеизъявлению предков наделяется ещё в утробе матери.
В редких случаях шаман может родиться в форме человека–чёрта: выглядит он так же, как и мы, но его отцом является дух. Мать такого ребенка, как правило, засыпала под одиноким деревом или скалой. По бурятским поверьям, передвигаясь по открытой местности, духи любят останавливаться в таких местах. Если там спит девушка, дух может вступить с ней в сексуальную связь.
Как бы то ни было, прежде чем стать шаманом, необходимо переболеть шаманской болезнью (Онгон даралга), во время которой переживается состояние, близкое к смерти. К избранному приходят души умерших шаманов и в течение долгого времени пытают его, режут тело на куски, вырывают кости и пересчитывают их, выпивают кровь и вновь вливают её в сосуды. В ходе этих мучительных испытаний предки передают своему преемнику сокровенный язык, используемый для общения с божествами. Во время болезни, которая может длиться от нескольких месяцев до нескольких лет, шаман ничего не ест и практически не пьёт. Один эвенкийский шаман рассказал нам, что за время испытаний потерял свыше 30 кг веса. Исцеление наступает в тот момент, когда больной понимает необходимость стать шаманом. Если же он противится воле предков, их гнев обрушивается на головы его родных и друзей: они тяжело заболевают или внезапно умирают.
Если Онгон даралга заканчивается успешно, новоиспечённому необходимо найти духа–слугу, который станет помогать ему в совершении обрядов. Личность шамана во многом предопределяет то, какого духа он получит и воспитает. Исходя из этого, шаманов делят на «белую» и «чёрную» кости. Первые служат добру и тесно связаны с ламами. Они носят белую шёлковую одежду и ездят на белых лошадях. Вторые отличаются злобным, агрессивным нравом. Если такой шаман ощущает нехватку сил, он может заняться вампиризмом, отбирая энергию у других людей.
В течение жизни шаман проходит несколько посвящений (от 9 до 12). Шаманы, получившие 9-12 посвящения, есть только в Монголии; в Бурятии высшим пока считается 8 уровень.
Буряты верят, что истинная сила могущественного шамана проявляется сразу после смерти, которая сопровождается различными знамениями: наводнениями, обвалами, землетрясениями, сильными грозами, ураганными ветрами и гигантскими пожарами. У бурят и эвенков различаются ритуальные действия, проводимые с телом шамана после его смерти. Если буряты хоронили шамана в земле или привязывали к стволу дерева, то по эвенкийским традициям тело разрубалось на части и раздавалось соплеменникам как бесценная реликвия.

[Хель]

Ага, точняк, про нее))

[Muelka]

Зена, увидев Еву:
-Ева, ты опять брала без спроса косметику Алти?!

[Alti]

Медея, по поводу силы и возраста, видишь ли, в чём тут прикол: Алти ж ведь северянка, а на севере, как раз, дар почти всегда, за редкими исключениями, если конечно, она к таким не относится, зависит от возраста- он увеличивается с возростом и опытом.
Муэлка, я из себя 43 ей вытащила только.
Медея. в те времена те, кто принадлежал к числу оккультных профессий не снимали макияжа. Он шёл в значении оберега.
Кстати, да, вот, Хель права, не совсем это и "макияж".
Муэлка, за статейку тебе благодарность огромнейшая. У сбиряков всё сходно, но, правда немного не тк. Кстати, я так и не поняла, исходя из чего в сатьях взяли, что Алти именно из Сибири? (Хотя сходства есть со всем сибирским, да).
Хель, и чё в статье про неё?
Муэлка, стёбный анекдотик.

[Медея]

Alti, давай-ка я все это уточню, ладно? Может у северян и так было...
А возраст - неа, там как-то иначе. Конечно в 16 не стать супер-мега великим, но все же... не только возраст.

[Alti]

Медея. ага. Не, я б лично не смогла назвать Алти- девочка моя.

[Хель]

исходя из чего в сатьях взяли, что Алти именно из Сибири?

Взяли не из-за статей, а исходя из того, где объявилась Алти и где ее потом Зена разыскала. Северные амазонки (и не тот север, где Один), Борайес был скифом, судя по всему, или чем-то вроде, да даже одежда говорит сама за себя))

и чё в статье про неё?

Из того, что было нам показано в сериале:
- новоиспечённому необходимо найти духа–слугу, который станет помогать ему в совершении обрядов.
Вспоминается берсерк, которого так боялись амазонки. Не скажу, что Алти на тот момент была юным шаманом, но ведь и сериал не брался за точность воспроизведения.
- Вторые отличаются злобным, агрессивным нравом. Если такой шаман ощущает нехватку сил, он может заняться вампиризмом, отбирая энергию у других людей.
Про злобный агрессивный нрав умолчу хотя налицо, тксзть.
Ну и то, что Алти была знатным вампиром - у нее и сила-то базировалась на основе питания эмоциями людей.

А возраст - неа, там как-то иначе. Конечно в 16 не стать супер-мега великим, но все же... не только возраст.

Чем старше - тем мощнее, опытнее и умнее. Во все века было так.
Да и сходится все к тому, что Алти была немолода. И поведение, и сила, и слова окружающих про нее, что она старуха.

[Alti]

Хель, спасибо убедила. Напомни только, скифы кто такие? Исторический критинизьм у меня.

[Хель]

Скифы, Саки (др.-перс. Sakā) — экзоэтноним греческого происхождения, применявшийся к группе народов, обитавших в Восточной Европе, Средней Азии и Сибири в эпоху античности. Древние греки называли страну, где обитали скифы, Скифией.
В наше время под скифами в узком смысле обычно понимают ираноязычных кочевников, занимавших в прошлом территории Украины, Молдавии, Южной России, Казахстана и части Сибири. (Википедия)

[Alti]

Хель, спасибо. То есть, я так поняла. ты сравнила одежду Бораеса и Алти и вывела, тем самым, что она сибирячка?

[Хель]

нет. Одежду Борайеса и Алти я не сравнивала, разумеется.

[Alti]

Просто когда про национальность Алти заговорили, ты Борика вспомнила, так я и подумала, что связь есть.

[Хель]

Связь есть в том, что если Борайес скиф, то и Алти из тех же мест)) вряд ли она там случайно пробегала, именно тогда, когда Зена с Борей на постой остановились.

[Delphina]

ПРО одежду:Дело не совсем в ней: Борайас был воином, его костюм соответствующий. Алти была шаманкой, а в те времена (да и во все остальны д) шаманы считались особами, приближенными к природе, входящими в особые отношения с силами окружающей среды (деревьями, реками, животными). Костюм Алти украшают оленьи рога: мы знаем, что таким образом (посредством крови) шаманы переходили границы нашего и потустороннего миров. Наша Алти не была исключением. Эти рожки - ее тотем, свидетельствующий и ее особом месте (месте шаманки) в племени. Аналогичные рожки носила Якут и Зена, затем Габ. Плюс ритуальные узоры и обереги, которые украшали костюм Алти, позже всех остальных.

[Alti]

Ой так она ж ещё от слова Алтай. Алт- северный корень.

[Delphina]

А Борайас случаем не древнее Борис? Уже давно об этом думаю...

[Хель]

Все об этом думают, я подозреваю

[Alti]

Дельфина, какое красивое сообщение.

Дельфина, а может быть.

Пользуемся кнопкой "Edit", она работает 2 часа.