Флудилка

[Хель]

Да, я часто переделываю)) перечитываю и переделываю, так как нет пределов совершенству.
Ну а насчет "может петь и без запятых" - тогда не стоит так удивляться, что кому-то подобное пение может не нравиться

[Песня Ветра]

вопрос состоит не в том
чтобы отменить знаки препиния
в принципе они как бы
все же для удобства

сделаны и придуманы были
однажды нашими предшественниками
утрировать можно в обе стороны
что отменить знаки вообще

что сделать так будто и без них
неплохо живется всем нам
главная претензия уже выше
в самолюбовании критика.

блин. ну честное слово. когда говоришь "не надо цеплятся к запятым, смысл/образы ищите в стихах" - сразу, а давайте отменим. ну вот. выше текст разбитый так, как разбиты стихи обычно. читабелен? разумеется. причем лучше, чем вчерашние прозаические изыски. /единственное, так и тянет то рифму вставить...то хоть количество слогов равное...я вроде победила это неуемное желание /

разумеется, знаки препинания придумали для удобства. некоторые из них могут изменить смысл в зависимости от места постановки. но у нас же не поголовная безграмотность, когда ... вообще нет знаков препинания.
ммм...дайте придумать аналогию.
это как.../актуально!/ дорожные работы оценивать по тому, какое масло залито в дорогоуборочную технику. и проверять приедет знаете кто? Министр Сельского Хозяйства.
связь несомненно есть. но...?

[Хель]

"не надо цеплятся к запятым, смысл/образы ищите в стихах"

А как найти смысл и образы, если именно из-за треклятых запятых его/их и не чувствуется?)) это вопрос риторический.

сразу, а давайте отменим.

А это из области, наверное, "я больше вообще не буду отвечать"))

ну вот. выше текст разбитый так, как разбиты стихи обычно. читабелен? разумеется. причем лучше, чем вчерашние прозаические изыски.

Я как бы и не пыталась изыскать во вчерашней прозе нечто грандиозное)) или там, обозвать это творчеством)) То, что предложения разбиты по абзацам - ну да, визуально легче. А вот смысла не добавляет.
В остальном я уже сказала - бессмысленно тогда петь, периодически фальшивя, и ждать, что никто и никогда этого не заметит.
Засим закончим сей разговор и вернемся к более легким темам))

[AlfranZa]

Хель, я имела ввиду поэзию. Прозу я тоже переписываю, ибо часто пишу быстро, а с утра почитаю... о боже, бегу к бете, она дает по мозгам и приходится переделывать.
Удивляет не то, что кому-то не нравится. Это ясное дело. что вкусы у всех разные. Удивляет, то, что после такой критики хочется никогда больше не писать. Эта критика называется - деструктивная. Как бы - наезд. Я не буду говорить за кого-то, но я именно так восприняла. Я много критики читаю к своим стихам и произведениям на разных ресурсах. И слава богам, есть критики, после критики которых хочется творить дальше, писать, и переписывать доводя до совершенства. Но увы, есть и другие.
Я тут подумала, в некоторых случаях критика вообще не так уж нужна. Мы же не критикуем мам, что они плохой или неправильный борщ сварили, и не отправляем их его переделывать и доводить до ума. Кулинария - это тоже творчество!
Да и потом, как-то один товарищ с нашего форум Цезарион, сказал мне, что я не умею критиковать, и что у меня все отзывы положительные. Да, это есть факт. Я не критик, и не берусь судить тех, кто пропускает запятые, у кого сбивчивый ритм, и слова не ложатся на музыку. Если мне не нравится с первых строк, я просто не читаю. И считаю наверное это правильно. Вот.
А насчет Поэзии. Ты права, Хель, все должно быть красиво и ладно. И запятые, раз они существуют, нужны. Но почему бы не воспринимать, скажем стихи Песня Ветра, как ее собственный стиль, без запятых. Ведь можно?

[Песня Ветра]

я ждала, чтоб мой большой пост кто-нибудь разбил.
тогда напоследок - разговор об отсутствии знаков препинания - ни о чем. потому что мы все равно будем все ими пользоваться. то, что они также нужны в стихах, как и в прозе - несомненно. авторы же не с большой злобы или ненависти к читателям их не ставят? как вариант, если ДЮЖЕ НАДО пусть модераторы Поэзии пройдутся и проставят запятые и точки. для легкости восприятия отдельных читателей. ну или какой-нибудь доброволец, если модераторы не захотят.
про "делать лучше"...кхм. вот у меня ребенок делает поделки в детском саду. из пластилина. ну....можно лучше конечно. чтобы ежик с яблоком был меньше похож на бочку с красной фигней. но меня умиляет именно то, что она сама это делает.
и если к ней подойдет дядя-архитектор или художник и потребует, чтобы она лепила правильно, я этого дядю...шпорами забью. потому что нефиг. и не просто нефиг. а суть поделки не в том, чтобы ему, дяде - понравилось.
ну могу еще мотивировать, но смысл, думаю, понятен.
со стихами на Форуме та же ерунда. не могу говорить за других - только за себя. мои "стишата" -это баловство. когда-то писала настоящие, даже издала. потом забросила. теперь просто умею рифмовать.
стихи эти вызывают улыбки. они умиляют кого-то. все. результат достигнут. мне больше не надо. если кому-то надо - сами пишите. а требовать от меня ... чтобы я писала "лучше, правильнее..." у меня нет тети-ковбоя под боком. но результат в принципе аналогичен.

Франс, спасибо но знаки препинания я не игнорирую совсем. я просто часть их не расставляю привычка дурная.

Хель, про "не скажу" - зачтено, понято, усвоено. но все равно больше не скажу

[Хель]

Я бы ответила, но я уже закончила этот разговор
Единственное, о чем все же скажу - достаточно неуместно сравнивать детей и взрослых, особенно, в творческих вопросах.
О нет, про - борщ тоже не могу умолчать - моя мама не выставляет свой борщ на форум и не предлагает всем распробовать, а то, я уверена, он бы тоже не всем понравился)) Так что опять же - сравнение не в кассу.

О насущном.
Снег все же выпал. Заберите его обратно.

[AlfranZa]

а требовать от меня ... чтобы я писала "лучше, правильнее..."

Дожили! Заставляем писать стихи.... Да зачем?

[Песня Ветра]

Francis думаю, разговор и правда закончен) Великий и Могучий Красний Ник нам уже намекнул )
если что - лучше в приват ну или в одну из тем, которую подсказала Коттор.
как бы...даже не из пустого в порожнее - а достаточно неоднозначный вопрос подняли - тут. когда тут можно о погоде и о настроении))

у нас в Казани, кстати, тоже снег

[AlfranZa]

Снег все же выпал. Заберите его обратно.

Снег??? Где??? У нас никакого снега...

Великий и Могучий Красний Ник нам уже намекнул )

Слушаюсь и повинуюсь

[Хель]

Ну, конечно... весь снег на окраинах... заберите в центр! Он мне тут не нужен, не хочуууууу

[AlfranZa]

Не буду жить на окраинах.
Хотя у нас-то... окраина Купчино... И даже в Шушарах нет, ну разве что я его не видела(
Хель это все Полтавченко, он весь снег вывозит к вам. Специально, что бы в центре не было((
Но я думаю что он растаит до вечера.

[Хель]

Блин!! даже Шушары свободны!
Твоими бы устами... буду надеяться, что растает. Хотя бы до НГ.

[AlfranZa]

На выхи обещают +7+9. Весна!!!
Сегодня с утра в Шушарах было -4. Приезжаю в Питер, у нас ноль... А всего-то ехать тут, эхх...
Хель постарайся быть осторожной!

[Хель]

Семь-девять... ляпота))))
Фрэн, спорим, я теперь до самой весны уже никуда не упаду? сезон падений-то открыт)))

[Русалка]

буду надеяться, что растает. Хотя бы до НГ.

Нет, что Вы) Снег - это непременное условие Нового года, а как же гулянья в новогоднюю ночь, когда под ногами скрипит снег, поваляться в сугробе, закидать друзей снежками)

[AlfranZa]

Фрэн, спорим, я теперь до самой весны уже никуда не упаду? сезон падений-то открыт)))

Не буду спорить. Просто не падай. И весной тоже.
Кстати, коллега мне сказал сегодня, что снег (настоящий и вполне реальный) будет лишь в след году.

поваляться в сугробе, закидать друзей снежками)

прошлый век...

[Хель]

Русалка, мне хватило за два года... разгребать сугробы у дома, чтобы ходить можно было, откапывать каждый день машину, которая, гадина, таки не завелась толком, идти куда-то по колено в снегу... Хочу ходить, а не ползать

[Русалка]

Прям экстрим, но зато для физической подготовки самое то)

[Хель]

Я, может, хочу трусцой бегать зимой а по колено в мягком и пушистом сложновато)))

[AlfranZa]

Люди живущие в центре не верят в снег за городом. А между прочим, совсем за городом в ЛО, я на дачу добиралась с электрички 2,5 часа!!! (обычно это 20 минут ходьбы). Почувствовала себя, как герой фильма "Послезавтра". Ужос!
И вообще я снег не очень люблю, да и зиму в целом...
просто есть стереотип, что зимой должен быть снег
И не завидую тем, кто, как Хель, живет за городом и им приходится прорубать себе путь куда-то...
Это через окно смотришь на снег, и красиво... а идти по нему... бугага((

[Хель]

Я не за городом я в городе на самой ЮЖНОЙ окраине

[Элберет]

в Москве тоже снег идет, но думаю, что завтра его уже не будет.
хочу настоящую зиму

[Русалка]

Это через окно смотришь на снег, и красиво... а идти по нему... бугага((

Обожаю снег, сугробы и метель. В школе бзик был, в метель гулять ходила, и так чтоб дороги вообще не было видно)

Я, может, хочу трусцой бегать зимой а по колено в мягком и пушистом сложновато)))

Зато нагрузка больше. Некоторые вон на себя какие тяжести вешают, чтоб большего эффекта достигнуть, а тут сама природа помогает)

[Хель]

Ежели просто гулять - оно хорошо, конечно)) помню, в Павловском парке, в 7 вечера, метель, не видно нифига, а мы, три дуры, идем и маньяки нам не страшны, мы сами, как маньяки
А вот когда куда-то надо срочно или хотя бы просто - надо, снег мешает.

[AlfranZa]

Я не за городом я в городе на самой ЮЖНОЙ окраине

Ориентируйся по вам и заблудишься...
Я к тому, что у нас загород как-то местами...

[Русалка]

Во всем есть плюсы и минусы, но последних всегда больше(
Теперь буду знать, что гулять в 7 вечера, в Павловском парке опасно)

[Песня Ветра]

ну да, там часто маньячит Хель и с кем-то двумя))) пьяные)))

вы знаете, перечитала комментарии к сабтекстовым - вот...уже совсем не сомневаюсь в том, что написаны они были психами ))) сабтекстовые в смысле)

[AlfranZa]

уже совсем не сомневаюсь в том, что написаны они были психами )))

С чего такие выводы?

там часто маньячит Хель и с кем-то двумя

Опасный город, однако...

[Хель]

Неправда)) пьяными мы не гуляем))
А насчет сабтекстовых - озабоченные психи, дада, полностью согласна.

[AlfranZa]

Неправда)) пьяными мы не гуляем))

....опьяненные Павловским парком и его красотами, м?