FIN

[Аня]

Может быть, конечно, мне хотелось бы видеть, чтобы она не за эти 40 тыщ душ умерла... По мне так это... мелко, несмотря на количество призраков
Сложнее умереть за кого-то одного, мне кажется.

ППКС. В идеале, конечно, если бы она отдала жизнь за Габриэль... Но тогда... Как бы Габриэль смогла жить дальше? с осознанием того, что именно на стала причиной смерти любимого человека?.. Так хотя бы "греет" осознание того, что душа Зены после долгого пути обрела, наконец, желаемое искупление...

[Muelka]

Ну....не все желают дать ей вожделённое искупление...)) язычникам не полагается ))
И всё таки, прощение должно быть.

А вот Габ и так осталась с мыслью о том, что так не должно быть.

[Gefest]

А вот Габ и так осталась с мыслью о том, что так не должно быть.

а я склоняюсь к мысли, что она не стала особо сопротивляться, потому что считала такое вот "летальное" искупление грехов правильным

[Kottor]

Где были японцы с камнями, когда они так нужны

[Muelka]

Что было у Габ в мыслях,нам увы уже не узнать. А Зене надо было хотя бы вернуться на родину. А то за тридевять земель осталась в призраках.

[Песня Ветра]

ну да. спросить у нее мы не можем
только все равно - зачем Зене это вот прощение о котором тут столько говорим? спасение души? - она язычница. она вообще атеистка, если честно. она знает, что боги есть и регулярно ставит их на место...
но - не верит так - зачем? даже вот после смерти с первой же попытки в Рай попала. в отличие от Габриэль...

[Беллиал]

она вообще атеистка, если честно.
Дык, Песня, Зена уже получается была не атеисткой, а "возможником".

[Песня Ветра]

это что еще за зверь?

[Muelka]

И почему,собственно, так страшно дать Зене этот несчастный шанс на искупление или на прощение грехов? С такой радостью накидываемся на неё: да! заслуживает! так и должно быть!)) Ей не меньше остальных хотелось другого финала.....

[Песня Ветра]

да кто не хочет-то? пусть себе обретет покой в японском междумирии
только нужно ли ей прощение грехов в христианском смысле этого понятия?

[Беллиал]

это что еще за зверь?

тут все проще. Если грубо, то это философия, которая отрицает как притязания традиционного теизма (то есть понимания бытия как бесконечной божественной личности), так и атеизма, придерживаясь середины. Т.е, тн религия принципиальной неуверенности.
Если рассуждать попроще и в рамках сериала, то. Вот правильно пишите, что Зена знала об житии Богов, другое дело, что не верила в их. Но. Можно вспомнить Элая и его духовные идеи и уважатиельное отношение к нему Зены. Или когда Зена Габи "отмаливала" в серии про Каллисто. Это и делает её "возможником". Как говорится, она верила во ВСЁ-возможность. Зена – не безбожник и не ''божник''. Она – возможник.
Muel...ka. Лично мне жаль было Зену до слез в конце. Но, за все совершенное надо нести свой крест.

[Песня Ветра]

Зена в принципе к любой религии уважительно относилась, когда она не была связана с насилием в отношении людей (Many Happy Return)
тогда новый вопрос. а этим "возможникам" тоже требовалось прощение/искупление ? и если да, то для чего?

[Беллиал]

в принципе к любой религии уважительно относилась

тем более))

а этим "возможникам" тоже требовалось прощение/искупление ? и если да, то для чего?

да как сказть. . У поссибилианизма (термин "возможников") другая позиция – я тот, кто открыт к исследованию нового, того, что не принято во внимание, к изучению новых не рассмотренных еще возможностей. Держать в голове множество вариантов, не выбирая ничего определенного. Так что, кто что сам выберет)) к чему склонится - к религии (прощению) или атеизму.

[Песня Ветра]

т.е. если согласиться с тем, что Зена была таким вот приспособленцем - то она просто захотела в конце жизни удариться в религию. причем в японскую. и получить прощение?

[Беллиал]

Ууууу, Песня, не лишайте меня последних иллюзий насчет Зены. Не приспособленец она, а религиозно неуверенна, вот и все. Интересная мысль насчет японской религии. Да нет, имхо, религия не здесь не при чем. Прощение ей было нужно в кач-ве 40,000 душ)) хм, можно ли это религией считать?

[Kottor]

В данном случае можно. Души не могут обрести покой и японцы (в шоу) в это верили. Как вариант. В Греции она получала прощение за счет истребления подонков, души там и так попадали в Тартар или на Поля в соответствии с их же образом жизни. У Бога Элая она тоже получила прощение, судя по взлету в Рай. На севере шаманка Алти не выпускала души Сайен и Ко до тех пор, пока они не поверили в новое "волшебное слово", опять же вера.
Но не думаю, что Зена осталась заточена исключительно над/в/под Японией.

[Muelka]

Не приспособленец она, а религиозно неуверенна, вот и все.Прощение ей было нужно в кач-ве 40,000 душ)) хм, можно ли это религией считать?

Тогда возникает справедливый вопрос: Зачем нужно было брать на себя это прощение, если ей было наплевать на всех богов вместе взятых,греческих,японских и пр.? Если она не нуждалась в этом,зачем нелепая смерть и жертва? Или на японской земле её пробило на религиозное поклонение?

[Kottor]

Она просто пожертвовала собой ради человеческих душ, а не ради или во благо религии.

[Беллиал]

Kottor, прямо в точку)) и никакая религия здесь не при чем. Хотя, конечно же, спорный вопрос в том плане, что религия прежде всего оплот нравственности собой представляет. Но конкретно в Зенином случае, стимулом служило её собственное отношение.

[Песня Ветра]

почему тогда именно ради этих??? неужели не могла бы сделать это - ну ...не знаю. лет на 10 позже. в родной Греции. и чтобы Габриэль умерла с ней в один день?

[Kottor]

Во-первых, количество.
Во-вторых, Песня Ветра, вспомни серию locked up and tied down, ответ там

[Песня Ветра]

мммм что именно в той серии ты имеешь в виду?)
собственное желание Зены?

[Kottor]

В том, что ей предъявили обвинение в убийстве одного человека, и она добровольно сдалась. А тут 40 тыс.

[Песня Ветра]

...ей могли вменять в вину сотни человек...
а она - постоянно сопротивлялась. а тут - взяла и повелась.
кстати, она вообще часто сдавалась из-за одного-двоих человек

[Muelka]

Видно же было с самого начала,что это подстава. Хитрая физиономия Акеми всё говорит сама за себя.

[Песня Ветра]

короче украла Акеми любимую Габриэль Зену и рада стараться) а та повелась ...
а у нас, зенаитов, украли нормальную концовку... (((

[Беллиал]

не думаю, что можно Акеми в чем-то упрекать. Она просто чуть удачливее остальных оказалась, и усе))

[Хель]

Да не такая уж она удачливая-то))) Зена что-то не рвалась ее спасать с того света, как Габриэль.

[Беллиал]

ну, я имею в виду, что в отличие от других сумела внушить Зене её виновность.

[Песня Ветра]

Габриэль тоже внушала. только как-то с меньшими последствиями...