О матах на форуме

[WhiteMoon]

я и говорю, исключительная должна быть ситуация

[Аня]

Когда человека переполняют эмоции, ему хочется из излить порой в самой грубой из возможных форм. Но, блин, закрой ты дверь в комнату - и поори отборным Великим и Могучим, зачем все это на форум выливать? Есть куча синонимов для описания своего х..хренового состояния! Отчего бы не воспользоваться ими?

[WhiteMoon]

такая эмоциональная высказываниЯ))) где кто недавно высказался, что оскорбил твой чуткий слух?)))

[Аня]

это я на работу вышла после отпуска... Так что иногда буду нервной))))))))))

[Muelka]

тут уже приводили в пример фики. якобы, мат нужен чтобы подчеркнуть характер персонажа...(споррррррное утверждение)

Это говорилось про литературные приёмы: (пример надо?)

[Аня]

Венечка Ерофеев, например? классика, увы... Но, может быть, все-таки на лучшие ее примеры будем ориентироваться?

[место печати]

Венечка Ерофеев, например? классика, увы... Но, может быть, все-таки на лучшие ее примеры будем ориентироваться?

А почему, кстати, "увы"? Вам настолько сильно не понравилось? А есть этому объяснение кроме использования в тексте ненормированной лексики /которая, к слову, в "Москве-Петушках" /мы же об этом произведении говорим? / очень к месту и без неё персонаж Венички просто неправдоподобен/. Автор, кстати, во втором издании "Москвы-Петушков" написал уведомление о нецензурных словах и исключил целиком главу "Серп и молот - Карачарово" объяснив следующим: так будет лучше, потому что, во-первых, меня будут читать подряд, а во-вторых, не будут оскорблены.

[Аня]

Да нет, вещь, безусловно, интересная... Только... Вот как-то не поставлю я в один ряд с классикой и Достоевского, и Ерофеева... Ну, понятно, разные направления, эпоха, проблематика и т.п. И все-таки... Не значит, что, если классика, значит обязательно пример для подражания! есть еще антипримеры... Вот это произведение я как раз к этому и отношу. Но это, по-моему,

[место печати]

Да нет, вещь, безусловно, интересная... Только... Вот как-то не поставлю я в один ряд с классикой и Достоевского, и Ерофеева...

Да кто ж его в один ряд с Достоевским ставит кроме Вас?! Кто сказал, что Ерофеев классика? Чтобы стать классиком, помимо таланта, надо еще чтобы после твоей смерти несколько поколений прожило и не забыло твои шедевры Мне даже Булгакова сложно назвать классиком. Хотя о нём уже вряд ли забудут. А Ерофеев... Лет через сто вспомнят о нем - нет? Не знаю, как для Вас, Аня, но я всегда думала, что классики в литературе - это писатели, на которых выросли новые поколения писателей. Разве можно так сказать о Венидикте Ерофееве? Это все к делу не очень относится. Вы так и не ответили на вопрос, аккуратно его обойдя. Я вопрос повторю, потому что он имеет прямое отношение к теме спора: Есть ли объяснение вашей антипатии к "Москве-Петушкам" кроме использования в тексте ненормированной лексики, которая здесь вполне обоснована художественно?

[Аня]

место печати, обсуждать далее само понятие классика-не классика в этой теме не совсем уместно, а непосредственно по данному произведению - и нецензурная лексика, безусловно, да и идея сама... в общем, поспорить можно с позицией автора)))))) Если желаете, можно тему отдельную создать:" Венедикт Ерофеев в русской литературе". А к теме о мате - считаю неприемлемым даже с точки зрения художественной обоснованности...

[Песня Ветра]

итак, идея Ани, безусловно хороша. продолжать оффтоп предлагаю в другой теме.

по мату. художественная обоснованность, ИМХО, понятие весьма эфемерное. его вообще придумали чтобы оправдать собственное использование мата.
а можно обходиться и без него.

Muel...ka, пример с матом - не надо. в любом случае, описать что-либо возможно с употреблением грубых слов. но мат-то - зачем???

[Muelka]

Muel...ka, пример с матом - не надо. в любом случае, описать что-либо возможно с употреблением грубых слов. но мат-то - зачем???

В хорошей литературе его в чистом виде и нет. А слова, обозначающие принадлежность собачьих самок по половым признакам, как бэээ матом не совсем считаются. А теперь, если посчитать сколько слов я потратила, чтобы заменить одно короткое и ёмкое....

[Песня Ветра]

ну)) это слово к мату и не относится) если оно относится к женщине - это просто грубость.
а мат - это все же три корня матерных и все словообразования от них + условно матерное.
а грубость....ну не всегда вижу ее целесообразность можно же сказать человеку, что он кикимора болотная и вонючая - тоже обидно. ан почему-то используются какие-то совсем грубые реплики

[Kottor]

Представьте итог дискуссии дураку, пожалуйста. Я так понимаю (хочу понимать), что незаконченный мат, а также мат, замаскированный символами, приравнивается к мату, т.е. к нарушению правил ?

[Йожык Покусатый]

А мы сделаем проще: учиним админский произвол, уточним итог в правилах, и вопрос отпадет.
*сделала пометку в блокнотике*

[Песня Ветра]

Представьте итог дискуссии дураку, пожалуйста. Я так понимаю (хочу понимать), что незаконченный мат, а также мат, замаскированный символами, приравнивается к мату, т.е. к нарушению правил ?

да вроде нет пока.
в отличие от мата незамаскированного - этот...вроде как не нужен просто потому портит язык пользователей...

[AlfranZa]

Если сложить все маты, получится удобная постель.

[Песня Ветра]

Франс ) мы о другом мате) об употреблении нецензурной лексики)
по уму его вырезать надо,а не запикивать. но...раз в мире принято с этим мириться - то и мы подстроимся под законы бытия )

[AlfranZa]

Песня Ветра да я понял, это шутко.

Я, как болельщик футбола, тусуюсь на футбольных форумах. А там, что бы искоренить маты, делается следующее: ты пишешь сообщение, и оно не отправляется, пока в нем есть матерные слова. Пользователю предлагается исправить матерные слова, а потом уже отправить сообщение. И если в посте-комментарии все равно будет вот так: Б***ь, тебе вынесут предупреждение, за которым может последовать 2-х недельный бан.

[Песня Ветра]

а как же нарушение свободы слова?)

[AlfranZa]

а как же нарушение свободы слова?)

Ничего не нарушается. Общаемся без мата. Вот и все.
Кстати, сейчас на многих форумах так сделано.

[Песня Ветра]

неа.
кому-то очень бывает нужно вставить крепкое словцо. и он его говорит. не заменяя на эвфемизмы или описательные обороты. ибо так хочется.
и если его сообщение потереть - будет нарушение свободы слова) он же "запикал" мат. все шито-крыто)

[AlfranZa]

Песня Ветра ты меня не поняла.
Я говорю о том, что если человек хочет вставить "крепкое словцо" он не сможет написать на форуме просто. "Форумский детектор лжи и мата" его не пропустит. Я по этому поводу писала в техподдержку, на что мне был дан четкий ответ: "У нас культурный форум, все уважаю друг друга, если хочешь матерится иди на другой форум." У них там прописано в правилах это, я уже потом прочла, и добавили они этот пункт от мате только в прошлом году.
Я считаю, кстати, что это правильно. Фанаты футбола общаются не так болельщики футбола. Поэтому данные правила ничего не нарушают. Ну естественно это имхо. Мне вот неприятно общаться на форумах где в комментариях и постах один сплошной мат. Это не приятно.

[Песня Ветра]

а кому-то неприятно, что его грубые слова затираются)
а ему, при его бунтарской свободе слова - ставят замечание)

[Хель]

А мы тут на русском языке общаемся, литературном)) а не на бунтарском

[AlfranZa]

Бунтарское слово можно заменить таким же, но вполне приличным. Ага?

[Песня Ветра]

Бунтарское слово можно заменить таким же, но вполне приличным. Ага?

это ты можешь. и я могу. и Хель вот может.
а кому-то надо в исключительной ситуации именно использование именно матерного слова )

[blacky]

а кому-то надо в исключительной ситуации именно использование именно матерного слова )

Выше уже было сказано - закрой дверь, излейся, потом возвращайся к нормальному общению.

[Muelka]

За время существования форума, много было использовано матерных слов? Если не брать его становление и неопределённые правила.
Всё всегда пресекается и наказывается. Да и сильно никто не матерится, как-то не принято. Если и выскакивает словцо, то собеседники сами ставят такого непослушенца в рамки.Ну, в переводах, с фиками тоже приходиться вставлять парочку. Но правила низзя обходить, а то будет произвол.

[blacky]

Немного. Потому что люди культурные все сплошь ) И присекалось. Так и далее будет пусть )