Любимый персонаж

[Медея]

because_of-_you, Каллисто вообще не повторяется почти. Столько образов...
Где-то даже опрос видела, какая Каллисто больше нравится... там даже Ева была!
Мне например ближе всего ее "последнее воплощение", когда она от крыльев отказалась, чтоб Зене помочь. Такие вещи правильные говорит... Зену терпит ведь! (ха! они ролями почти поменялись).
И в серии "Армагедон сейчас" тоже... плачет она искренне, что бы кто не говорил. Хотела как лучше, а получилось... сами знаете как.

[Асс]

Погодь...где-то в опросе говорили, что Калли нравится в Еве?
Ну, у меня на первом месте по прежнему Габ всё-равно...по ней можно энциклопедию межличностных отношений написать.
а Калли на втором, так потому, что она так ненавидела Зену и так полюбила её,что даже с Евой ей помогла, искупив свою вину по Солану.

[Shot]

а Калли на втором, так потому, что она так ненавидела Зену и так полюбила её,что даже с Евой ей помогла, искупив свою вину по Солану.

Извините - а кто такая Калли?
Помнится, была в Индийской мифологии такая дама с шестью руками, но какое она имеет отношение к этому сериалу?

[WhiteMoon]

Это Каллисто, отношение имеет самое непосредственное

[Медея]

Та дама - Кали, не путать!
И не факт что изначально она шестирукая, потому что прообраз у нее все тот же, что и у других богов смерти... упс, все, я останавливаюсь...
А отношение - по моему фику точно прямое. ))))))))))))))))))))))

BOY (можно так?) - они, получается, обе свою вину искупили. Хотя у Евы тоже матери в итоге не было.

[Асс]

BOY (можно так?)

Лучше Асс ))
Про матерей неоднозначно... Калли потеряла мать когда была ребенком,но не таким мелким как Ева, воспитание изначальное уже у неё было получено от родителей...
а вот Еве пришлось сложнее-она вообще не воспитывалась матерью...+ Калли ей передала не лучшую часть своей души видимо...

[Медея]

because_of-_you, шутишь?
Просто в буфере обмена ссылка висела, а латиницы нет. Сорри.

Не в том дело, лучшую или нет. Какую часть будете пестовать - таким вы и станете... и так оно и вышло. Опять.
Она даже на те же деревни нападала...

[Асс]

because_of-_you, шутишь?

Нет...Асс-тот который классно летает...пилот...а ты чего подумала?
Ну я вот и задалась вопросом в темке "Пересматривая Зену" - какую же часть души могла отдать Еве Калли...
А что Ева взростила в себе...так это от окружения зависит...ведь порой у очень хороших и светлых родителей рождается ребенок, с тёмной душой...и никак его не переделать ни воспитанием, ни заботой.

[Медея]

Думаю, это не часть души. Это она же в новом теле. И снова и злодейка и ангел...

[Асс]

А как же Калли- без души осталась?...или у Ангелов её нет? Я всегда думала-что Ангел- это очищенная душа-без примеси тьмы

[WhiteMoon]

ведь порой у очень хороших и светлых родителей рождается ребенок, с тёмной душой...и никак его не переделать ни воспитанием, ни заботой.

ага, Хоуп ))

[Медея]

because_of-_you, думаю, она просто переродилась и стала Евой... ТОЙ Калли уже не осталось.

WhiteMoon, у Надьки папа был...

[Асс]

И что тогда Калли передала Зене...просто "подарок" в виде ребенка с чужой- непонятной душой?

[Медея]

because_of-_you, вообще это Михаил придумал... и душа у Евы была не сразу, а только после той серии, где Калли в последний раз появилась...
Ну... в общм это она. В "Падшем ангеле" она еще такой жест делает, глядя на михаила... мол "Правда я?".

[Shot]

Это Каллисто, отношение имеет самое непосредственное

Извините - сначала не понял.
Ну, если Каллисто, то тогда конечно самое непосредственное отношение...

because_of-_you, вообще это Михаил придумал... и душа у Евы была не сразу, а только после той серии, где Калли в последний раз появилась...
Ну... в общм это она. В "Падшем ангеле" она еще такой жест делает, глядя на михаила... мол "Правда я?".

Насчет взгляда я не согласен. По-моему она спрашивала у Михаила: "Я правильно делаю?".
А вот насчет того, что этот ее жест был "наделением" Зены Евой мысль для меня интересная.
Я долго вообще не понимал, что это Каллисто делает, а потом решил, что это она стирает память Зене - потом ведь был "Шакрам"...

Каллисто конечно очень интересная женщина в смысле внешности. Может быль самая красивая в сериале но она никогда не вызвала у меня ни малейшей симпатии.
Сначала она была слишком злодейкой и (что даже важнее) - врагом любимых героинь.
А потом после очищения она стала слишком приторно сладкой. А я не люблю ничего приторного.
К тому же даже в этом "переслащенном" состоянии (а может быть как раз благодаря нему) она не вызывает ни малейшего доверия. Все время ждешь, что все ее добрые дела окажутся только очередной уловкой, чтобы сделать очередную подлость...
Кстати насчет добрых дел Каллисто...
"Наделение" Зены Евой было добрым делом?
Вроде должно быть добрым, поскольку Каллисто делала это после очищения...
Кто как думает?
В результате этого доброго дела:
1. Ева, став Оливией, истребила массу (сотни? тысячи?) ни в чем не повинных людей.
2. Зена и Габриэль нажили массу проблем. И к тому же поскольку в результате того что Зена и Габриэль были вынуждены решать эти свои проблемы они уже не могли помогать как раньше другим и неизвестно сколько еще в результате этого как вторичный эффект пострадало невиновных... Может быть даже больше чем от меча Оливии...
3. Зена истребила почти всех Богов Олимпа вся вина, которых состояла в том, что они боги и хотят (также как и смертные) продолжать жить.
Вот я и спрашиваю: Можно ли дело с такими последствиями считать добрым?

[Медея]

Хороший вопрос...
Думаю, то, что Ливия стала злодейкой-так дело в душе. Снова не в тех условиях-снова тот же путь...
Или как вариант: Калли должна была исправиться сама, а не благодаря жертве Зены. Но да... многовато. Кто из них больше людей убил-еще вопрос.

А остальные проблемы-ну... дети всегда проблемны.

Насчет богов: проблема не в Еве-Каллисто, а в христианстве. У этой религии почему-то всегда было нормой уничтожить иноверцев (см. фильм Агора, вот уж где это хорошо показано). Мне вообще сериал практически разонравился, когда появился Элай... ну не то стало. Я его спустя года три только и посмотрела...

[WhiteMoon]

Ева изначально должна была стать Посланницей новой религии Элая, для этого Зену и "наделили" )) а в том, что все пошло не так и Ева стала Ливией, виновато вмешательство Ареса, хотя он тоже не со зла...

[Медея]

WhiteMoon, но почему именно ЭТА душа? Каллисто и как ангел неплохо справлялась.
И почему именно Зену?
Все таки мне кажется, что на земле у нее куча дел осталась, вот и отправили назад. Ну и заодно ошибки их подправить заставили... вообще хорошо продумано: убила ребенка-стань ее ребенком... убила мать - будь матерью...

[WhiteMoon]

Ну вот ты сама себе и ответила. Поэтому именно эта душа и именно Зена, этим им дали вернуть друг другу то, что они друг у друга отняли

[Медея]

WhiteMoon, но ведь не дали!
Ева так вообще без матери росла.Даже хуже получилось... хотя кто знает. что хуже: потерять или не иметь...

[raduga1740]

мдя..тема была - любимый персонаж... а я люблю Габриэль...или еще у кого есть что сказать против????

[WhiteMoon]

Они ж не знали, что Арес вмешаетося! Хотя он как лучше хотел

Плюс еще один защитник Габ )))

[Медея]

WhiteMoon, так они ВСЕ как лучше хотели...

ПС: ничего не имею против Габ.

[Jade]

поддерживаю любителей Габ )))

[Shot]

а я люблю Габриэль...или еще у кого есть что сказать против????

Что вы, что вы... Да ни в жисть...
Я сам люблю Габриэль больше чем Зену...

[Shot]

lucky star, WhiteMoon - спасибо за ответы!

Хороший вопрос...
Или как вариант: Калли должна была исправиться сама, а не благодаря жертве Зены.

Интересная мысль...
Я правильно понял, что вы подразумеваете что очищение, дарованное кем-то другим... хм... "неполноценное" что ли?
Что здесь, как и в реальной жизни, удочка всегда предпочтительнее рыбы?
Что человек может действительно очистится, только пройдя самостоятельно весь путь от Зла к Добру, от Тьмы к Свету, так как это ранее сделала Зена?

А остальные проблемы-ну... дети всегда проблемны.

Да. Конечно.
Маленькие детки - маленькие бедки...
Но обычно все это говорят о проблемах родителей.
Вы не находите что когда ребенок становится проблемой не только своих родителей но и окружающих причем проблемой типа геноцида - это немножко слишком?

Я, обернувшись лунным светом, Расправив крылья за спиной,
Взлетаю к небу за ответом. О, Свод, ты правду мне открой...
Вселенная черна, безмолвна. Лежу ничком у её брег.
Луна твердит мне церемонно: "Ты не Геката, человек".

Хорошие стихи.
Откуда это?

Ева изначально должна была стать Посланницей новой религии Элая, для этого Зену и "наделили" )) а в том, что все пошло не так и Ева стала Ливией, виновато вмешательство Ареса, хотя он тоже не со зла...

"вмешательство Ареса" это когда он заморозил Зену и Габриэль на 25 лет?
А что без "поводыря" Ева никак не могла стать хорошим человеком?


По-моему возможны два ответа на мой вопрос:
1. Права была Габриэль, когда говорила Каллисто: "Я не верю тебе Каллисто! Довольно! Я знаю тебя! Ты порочна до самого основания и всегда будешь такой!" и Зена, когда говорила Габриэль: "Каллисто это ловушка. Они обманывают тебя, Габриэль. Каллисто не может измениться, и ты это знаешь".
Здесь много обсуждался вопрос, как из очищенной души Каллисто могла получиться Ливия.
А вот так и могла... Ливия как раз и была воплощением истинной души Каллисто, которая, даже будучи очищенной, была именно такой.
И "наделение" (я понимаю иронию WhiteMoon ) Зены как раз и было реализацией плана Каллисто по приведение Ливии в Мир.
2. Или это был крупномасштабный заговор, имеющий целью свержение прежних богов, дабы расчистить дорогу богам новым. Во главе этого заговора стоял Михаил или может быть даже кто-нибудь рангом повыше...
А Зену, Габриэль и возможно Каллисто просто использовали...
Тогда конечно снимаются все вопросы о добре и зле. Лес рубят - щепки летят... Что такое для богов несколько тысяч жизней смертных? Такие мелочи никогда не останавливали даже земных правителей!
К тому же возможно, что все кто погиб от рук Ливии попали прямиком в Рай, что давало основание тому же Михаилу искренне считать, что этих людей даже облагодетельствовали.
Но мне совсем не нравится этот вариант.
Очень не хочется думать о любимых героинях таких умных, сильных и независимых как о просто пешках в чьей-то игре...

[Медея]

Shot, как много... я без цитат ладно?
В общем насчет Каллисто-Ливии... мне кажется, это характер, а не порочность души. Куда ее направил-так и будет. О Каллисто даже сама Хадсон говорила, что "она не злая, ей просто очень больно". А Ливия... вот ее я не понимаю.
Может и план по свержению богов... я, как язычник, это именно так воспринимаю. Христианство не раз устраивало такие акции, не могут они иначе. вот и в сериале изобразили это, искренне считая, что правы...

Насчет стихов: нашла где-то. Мне нужны были именно грустные, поэтому выложила чужие, а не мои (в моих стихах восторг и любовь )

[Mrs.Draco]

Конечно же Дрейко!Вот это я понимаю мужик!)))

[Shot]

я без цитат ладно?

Конечно ладно.
Я сам пишу с цитатами потому что:
1. Я зануда и привык не общаться в форумах, но писать статьи и деловые письма.
А сюда зашел только потому, что меня "Зена" уж очень "зацепила".
2. Чтобы делать цитаты мне приходится пересматривать серии, что с одной стороны просто приятно, а с другой - при очень внимательном просмотре замечаешь веши, которых раньше не видел. Например, диалог Зены с Габриэль, когда Зена прилетает из Ада, крайне интересен и даже позволяет взглянуть на события этой серии несколько по-другому.

О Каллисто даже сама Хадсон говорила, что "она не злая, ей просто очень больно".

А Хадсон это...?

А Ливия... вот ее я не понимаю.

А мы (зрители) и не можем ее понять.
Мы получаем ее уже готовой почти без какой-либо предыстории из прошедших 25-и лет и очень быстро (что-то типа 1-3 сери) "теряем" поскольку она "превращается" обратно в Еву.

Может и план по свержению богов... я, как язычник, это именно так воспринимаю. Христианство не раз устраивало такие акции, не могут они иначе. вот и в сериале изобразили это, искренне считая, что правы...

А я вообще атеист.
Поэтому я думаю, что у нас есть все шансы договориться относительно Христианства.
Во всяком случае, я вполне согласен с тем плохим, что вы говорили о нем и сейчас и в предыдущий раз.
Другое дело, что я в уже моем предыдущем посте писал, почему мне так сильно не нравится вариант заговора.

в моих стихах восторг и любовь

Всегда?

[Медея]

Shot, ну, серии я тоже пересматриваю. Другое дело-что не всегда есть возможность.

Хадсон Лейк-актриса, сыгравшая Каллисто. В каком-то интервью актеров мелькнуло, что "она чуть ли не самый добрый человек из всей команды" - просто интересный факт. И вот так она видит свою героиню.

Ну и свержение богов... ведь умными и правильными тоже воспользоваться можно, плюс Зена была ЗА элая... другое дело - я вот не поняла, а северных богов и японских богов тоже свергли? Просто интересно...

А стихи... мне стихи о Гекате нужны были... и грустные. Пока не получалось совместить.