Зачем давать надежду?

[iimee]

Опять приехали)))
Ненене, лучше разлюбить. Рано или поздно получится)))) Нужно только в это верить)))

[Песня Ветра]

Опять приехали)))
Ненене, лучше разлюбить. Рано или поздно получится)))) Нужно только в это верить)))

ну вот видишь -- дала таки простой универсальный рецепт счастья))

[Gorlitsa]

на мой взгляд разлюбить можно ,если только любить за что то...можно убедить себя , что разлюбил...заставить на время утихнуть гормоны....достаточно универсальный рецепт в "Собаке на сене" приводится....не всегда помогает....

[Песня Ветра]

Ооо)) а кто сможет реально подтвердить, что ему удалось разделить страницу на две части, и в одной из них указать плохие стороны своего любимого человека? да такие, чтоб они реально перевесили хорошие))
если за минуту общения с ним, или за одно прикосновение можно отдать и жизнь и чувство собственного достоинства?
пока гормоны не утихнут, только очень сильным людям удается скрывать свои эмоции. в остальном, все эти методы почти никогда не срабатывают. или начинают действовать только по прошествии определенного времени)

[Gorlitsa]

"Жизнь и чувство собственного достоинства"...Хорошо сказано.а насчет определенного времени - не уверена, что все-таки помогает...Особенно если продолжать общаться....

[Gorlitsa]

Давайте рассмотрим такую ситуацию:Тебе сказали:"Давай останемся друзьями,ты мне очень нужна,но как друг" Надо бы уйти,постаратся забыть, но ты знаешь,что без тебя человеку,которого любишь, реально плохо...Оставаться - больно тебе,уйти -больно другому.Можете называть меня мазохисткой,но я остаюсь(если не считать сбеганий на неделю-полторы,когда уже совсем невыносимо становится)иногда начинаешь жалеть,что серьезно относишься к понятию "друзья"...боль утихает и - снова едешь за наркотиком под названием"любовь-дружба"..
"Страшнее всего-когда больно другому.
Сам выдержишь,стерпишь,снесешь - не впервой.
Страшнее всего - когда больно другому.
Вот рядом стоит он,ранимый,живой,
Не вскрикнет ничуть,и никак по другому
Не выдаст себя,лишь в глазах -будьто ночь..
Страшнее всего - когда больно другому
И рад бы помочь и - не можешь помочь..." И.Зиедонис
Пока могу -стараюсь помочь....Цена вопроса - совсем другая тема...

[astral]

Давай останемся друзьями,ты мне очень нужна,но как друг

Не знаю, мне трудно было уйти. Оставаться рядом было легче - видеть человека каждый день, дышать с ним одним воздухом, жить общими интересами да, временами было очень трудно... но я 5 лет справлялась с этими чувствами... а потом безумная любовь прошла и осталась замечательная нежная дружба, которой я очень дорожу

[AlfranZa]

Опять приехали)))
Ненене, лучше разлюбить. Рано или поздно получится)))) Нужно только в это верить)))

Нельзя разлюбить, можно только забыть (с)

[Песня Ветра]

"нельзя быть верной, можно только остаться" (с,возможно неточная)
как-то так было у Falcon, кажется

TaliyRut(Tala), хм) а психологи говорят наоборот, надо чаще видеться. принять мысль о том, что этот человек где-то тут рядом бродит по тем же улицам что и ты. и видится с ним надо. именно - для привычки.
х.з. (=Харон Знает) что на самом деле помогает. но как один из способов, вроде прокатывает. примеры - есть. могу и в студию если надо.

а насчет дружба-любовь... неоднократно уже были случаи, когда нежная дружба даже больше значит чем непонятная любовь... и потом...радуясь счастью любимого человека ... ты можешь любить его и дальше. просто счастлив он не с тобой. а раз любишь - отпусти. пусть ищет свое счастье там, где оно ему видится...

кстати (извините, тяжело удержаться) "Если любишь кого-то - отпусти его на волю. И если не вернется - выследи и убей!" (с)

[Gorlitsa]

Видиться каждый день-это тоже радость и счастье(даже как друга).И вы правы,Песня Ветра,можно продолжать любить,радуясь счастью с другим.Просто здорово знать,что и тебе рады в этом доме...А что касается"отпустить"...любовь и дружба не покупаются и не берутся силой.Смешно пытаться держать воду или ветер...Но очень приятно ощущать их прикосновения(особенно когда на улице + 37 ) Не уверена только,что привычка видиться помогает справиться с любовью...Хотя может постепенно привыкание к мысли о только друзьях прокатит...
P.S.Немного не в тему - классно сидеть на крыльце и ждать с работы любимую(друга),неважно ,все равно классно!

[Песня Ветра]

Отчего же)) совсем даже и в тему))
а что касается привычки быть друзьями...ну было-прошло. зачем терять человека, если ты не можешь удержать ветер?
научиться просто надо этому изначально - в своей голове...

[AlfranZa]

А можно оооочень глупый вопрос: а можно ли забыть настоящую любовь, даже если она безответна?

[Gorlitsa]

На мой взгляд нет...Уже 18 лет не видимся,а все равно нет,нет да и вспоминается.....И сниться иногда....И всегда после этих снов какой то поворот в жизни случается.К чему бы это?

[AlfranZa]

На мой взгляд нет...Уже 18 лет не видимся,а все равно нет,нет да и вспоминается.....И сниться иногда....И всегда после этих снов какой то поворот в жизни случается.К чему бы это?

Полагаю к чему-то хорошему. Возможно Это и подталкивает к тому, к чему надо.

[Katarsis]

А можно оооочень глупый вопрос: а можно ли забыть настоящую любовь, даже если она безответна?

настоящую - нет. а ответная она или безответная, тут особой роли не играет...

[Masha]

интересно, а бывает ненастоящая любовь?
Думается, это из той же оперы, что и "ненастоящие лесбиянки". Если любишь, что любовь есть, и она, соответственно, настоящая. Таким образом, любая любовь - настоящая. И да, любую любовь забыть можно.

[astral]

Думаю можно забыть влюбленность а вот любовь, пожалуй, нельзя... и не важно сколько было - мне помнятся все каждая любовь отрывала, отдавала, учила, окрыляла невозможно забыть те чувства, что дала каждая из них...

[Masha]

лет через 10 это обсудим?)

[Masha]

ок, тогда спрошу так - а бывает ли настоящая любовь, в вашем понимании? Или это все-таки некий подростково-девический идеал, который вроде как и бывает ( в книжках же написано!), но на деле никто никогда его не видел?
Я думаю, любая любовь - настоящая, с какими бы оттенками она не была. Пока ты ее ощущаешь - она есть.
И любую любовь можно забыть. Конечно, не в том случае, если ты долго и счастливо живешь с любимым и любящим человеком. И если сознательно в себе эту любовь не культивируешь. И еще, разных людей можно любить по-разному. Кого-то как спутника жизни, кого-то как приятного интересного человека. Как друга, сестру, я не знаю. По-разному. Иной раз диву даешься, на чем люди запариваются. В одном психологическом форуме на днях прочитала, девица пишет - помогите, мол, пошла в тренажерный зал, и там почувствовала симпатию к двум девушкам, я что теперь - лесбиянка? Интересно, у нее что, совсем никогда друзей не было?
Katarsis, я вас, разумеется, не знаю, и вашей ситуации тоже, так что просьба не воспринимать лично на свой счет. По двум предложениям трудно делать какие-то выводы.

[Gorlitsa]

"научиться просто надо этому изначально - в своей голове"
.Вы правы,Песня Ветра..Если менять акценты в голове,то жить становится легче.И прежде всего второму человеку,над которым перестает висеть меч несчастной любви поклонника ,в которой он(которого любят) в общем то не виноват...Просто стоит сказать,что рад и счастлив за него(только говорить это надо искренне)...Результат: общение стало более открытым,радостным и частым(что примечательно, инициатором встреч теперь чаще выступает вторая сторона) Ежедневное общение (если не видимся,то созваниваемся)помогает,но не как привычка,а как возможность " дышать одним воздухом и жить одними интересами". и тем для разговоров добавилось.. Отпускаешь одного,а свободными становятся двое.. .Парадокс жизни...Francis,не думаю, все-таки,что можно забыть или разлюбить,но если ставить другие цели(любое общение имеет какую то цель,иногда неосознанную),можно быть счастливым....Спасибо всем,что помогаете ....
P.S.Возвращаясь к названию темы :"Надежда - последнее ,что покидает человека.." Можно быть счастливым,но без надежды как то все равно не живется....

[AlfranZa]

Katarsis, я вас, разумеется, не знаю, и вашей ситуации тоже, так что просьба не воспринимать лично на свой счет. По двум предложениям трудно делать какие-то выводы.

Я знаю Katarsis, и могу сказать что все написано правда.

Но знаете я тут подумала, что если есть желание - человека можно забыть и забудется, если есть сильное желание. А вот если его нет... Да и вообще, зачем насиловать свое сознание, подсознание и сердце. Если верится и любится, зачем насиловать , раздирая свое сердце, кому это вообще нужно, жить с разодранным сердцем и душой, которая пристанища не находит. Я тоже живу в паре уже больше 4-х лет, но люблю другого человека, может это называется душевная измена, или еще какая, то резать свое сердце от этого всего я не стану, можете даже назвать это эгоизмом. пусть. Я люблю очень многих людей, и если их всех выкинуть из сердца, это будет уже не жизнь... И зачем вообще такая жизнь нужна, без любви. Я не Зена и не Габб... у них была любовь другого уровня, им в целом мире кроме их самих никто не был нужен, а мы все-таки в реальном мире живем. Как-то так.

[Katarsis]

Francis, тогда я не понимаю твои метаний. тебя устраивает все как сейчас? если да - то в чем проблема - живи и цени то что имеешь. если нет - тогда действую, меняй что-то в жизни. Хотя я конечно понимаю, что сказать - это одно, а сделать совсем другое. Если не можешь понять что же тебе все таки нужно - я советую ставить конкретные вопросы и отвечать на них и по ответам уже делать выводы о приоритетных целях/отношениях/желаниях и проч.

[Песня Ветра]

между прочим, при том, что у ЗиГ были они друг для друга. у них еще были Автолик, Геракл-Иолай, Джоксер, Салмоней. т.е. друзья. они же не выставляли их за дверь, а терпели даже стряпню Джоксера и умение попадать в неприятности Салмонея?
т.е. они были самодостаточны, в своей это иного уровня любви (поверьте, я без сарказма. их любовь...действительно, когда половинки души склеиваются). они не замыкаются в себе. а продолжают и с миром общаться, и любить (пердикус...)
Зена спокойно так помнила своего Маркуса...
в общем получается, что жить надо "сегодня", а прошлое просто..ну бережно хранить. как приятные открытки с поздравлениями и признаниями...

[Gorlitsa]

"им в целом мире кроме их самих никто не был нужен" Не согласна...им нужен был весь мир и его люди...друзья и знакомые....иначе они не были бы Зена и Габриэль

[Ice Cold]

Рискуя быть закиданной тапками

Прочитала тему. Подумала. В основном о любви, конечно )) мне кажется, что можно и забыть и разлюбить, если захотеть. Другой разговор, что некоторым людям комфортно быть в роли жертвы "я люблю, а меня не принимают, но я буду любить всем ветрам на зло и пр.пр.пр.". По мне так это есть не любовь, а просто нежелание и страх (!!!) чего-то менять в жизни. Эдакий инфантилизм получается. Ну не верю я в "люблю-не-могу-дышать-без-неё/него"! А еще я всё чаще думаю о том, что любовь настоящая может быть только взаимной. Ну, то есть реализоваться в качестве настоящей любви может только взаимное чувство. Которое помимо взаимности подразумевает отношения. Чувство не может стоять на месте, как и любой другой процесс - или развитие (в отношениях) или регресс. ИМХО, разумеется.

[AlfranZa]

Ice Cold в твоих словах есть разумное зерно. (Тапки не стану кидать, самой нужны, а то холодно)
Так что все верно, но это ведь как посмотреть.
Дело не в жертве. Ну не в моем случае.
Дело в том я всех приходящих на место одного человека, которого потеряла, сравниваю с этим человеком. Я вообще этого не замечаю, а вот люди со стороны многое видят, увы( И потом мне говорят...мол, что ж ты делаешь... зачем же сравнения?! и я развожу руками, мол, так получилось, я не хотела. Никаких оправданий! Я лишь пытаюсь разобраться, но...
Katarsis права - мечты это мечты, а цели это цели.
Если любовь настоящая (пусть и безответная) совсем выкинуть человека из сердца невозможно. имхо.

[Gorlitsa]

Аего и не надо выкидывать...сердце - оно большое,места всем хватит

[WhiteMoon]

Так ведь если любовь настоящая, то человек занимает все место в сердце, не оставляя никому другому

[Асс]

...сравниваю с этим человеком. Я вообще этого не замечаю, а вот люди со стороны многое видят, увы( И потом мне говорят...мол, что ж ты делаешь... зачем же сравнения?!

Так это само сердце напоминает: посмотри,может он/она лучше,может вот оно-счастье? Мы из лучших старемся выбрать самых-самых.Поэтому и сравнения будут всегда.Чувствую, что кто-нить обязательно скажет: "на каждый выбор есть выбоина"

Чувство не может стоять на месте

Оно может подойти либо к концу (и круг начнется сначала), либо к долгой совместной жизни.

[AlfranZa]

.Поэтому и сравнения будут всегда.

Поэтому и нет возможности забыть до конца....