ziesa писал(а): И вообще, добрый мотив - это всего лишь смягчающее обстоятельство и от ответственности он никоим образом не освобождает
То есть, Арес три месяца (или сколько там плыть до Китая обычным, человеческим, ходом) болтал где-то Габриэль? Или Зена телепортировалась?
Даже если предположить, что час. Дракон вряд ли бы пустил незнакомо кого в свою постель. Да еще обрядил в национальную одежду.
Так что извиняй, но план был готов ДО появления Зены, и Габриэль принимала участие в его составлении.
Ну так и продолжала бы настаивать дома, в Греции. Зачем было в Китай отправляться? Да еще пользоваться услугами Ареса?
Габриэль верила, что всех можно изменить. Однако, как дело начинало касаться лично ее, позиции срочно менялись.
Двойственно как-то, не находишь?
только я отчетливо помню, как Габриэль сказала Зене, когда та за Каллисто побежала "Убей ее". Зена кивнула и убила. Мамы там пока и в помине не было.
А Габриэль убьет родных и друзей за всех
Ion писал(а):Арес - бог. Вполне может перемещать в пространстве, может и во времени.
Ion писал(а):Познакомить Минг Тьена с Габриель Арес мог и за пять минут.
Ion писал(а):Я лишь указываю на то, что мы не можем знать сколько у Габриель было времени.
Ion писал(а):Только мне так и не привели ни одного позитивного варианта развития событий при этом
Ion писал(а):Габриель не верила, что всех можно изменить
Ion писал(а):Приведите, чтобы были основания сказать, что Габриель сыграла в этой истории отрицательную роль
Ion писал(а):Знай она Калисто так же как знала её Габриель, то и Серена могла попросить Зену убить. Других воинов достаточно сильных для этого не было рядом, или их просто не знали.
Ion писал(а):Ты уже так считаешь?
Burning Bright писал(а):оу, это уже явный перебор. Как выражаются на лурке, данный текст содержит зашкаливающее количество ненависти.
Только следуя такой логике, они обе были плохими подругами, значит никакой дружбы вообще не было... а что тогда было?
Я простохорошо помню момент, когда Зена решила снести Габриэль полголовы только из чувства мести или злости. Чем это лучше убийства или подставы ради идеалов, ради необходимости?
Только следуя такой логике, они обе были плохими подругами
что называть плохой подругой ВООБЩЕ
а чет пока никто так и не привёл аргументов, чтобы называть её хорошей подругой
Burning Bright писал(а):При чем тут какой-то архангел?
Burning Bright писал(а):А вот злая Зена во главе ада это ой-ей-ей и прямая угроза миру
Burning Bright писал(а):у того убийства была бы хоть цель, и цель немаленькая
Burning Bright писал(а):хотя я не верю, что Габриэль ее бы убила
Burning Bright писал(а):А вот из мести убить, когда все уж сделано, да еще и не разобравшись
Burning Bright писал(а):хотя для меня мартовских ид и прыжка в лаву более чем достаточно
Зачем вообще нужны друзья, если вот так просто ими жертвовать ради высшего блага?
А вот злая Зена во главе ада это ой-ей-ей и прямая угроза миру
Да, вспомните, сколько нежности было в её демонических глазах, когда она погладила Габ по шеке! 
Burning Bright писал(а):Отлично, убить Габриэль ради мести за Еву, которая еще и кончила Джоксера это нормально
Burning Bright писал(а):По-моему, равноценно
Burning Bright писал(а):Могу еще вспомнить, когда Арес притворился папочкой, ради него Зена готова была бросить и всои принципы, и Габриэль.
Burning Bright писал(а):Ну а если разбираться, из-за чего все случилось, можно и до сотворения мира дойти
Точно! Именно для этого друзья и нужны! Иначе чем же ещё тогда жертвовать-то?!
Твоё виденье героини. У меня другое. Габриель шла спасти Зену, освободив её из под влияния уже появившегося над ней "хозяина", так демон Зены называл в то время Мефистофеля, когда предлагал Габриель присоединиться.
Габриэль убьет родных и друзей за всех
В 133-х сериях сериала при желании можно найти что-то, что Габриель делает ради Зены
Ion писал(а):Для этого необходимо было чтобы демон Зены не смог оказать сопротивление, на это и были направлены действия Габриель
Ion писал(а):пока не доказано обратное, я считаю, что Габриель помогла тогда Зене действительно понять кого она убивает (Дракон), а не идти на убийство вслепую.
Ion писал(а):ты действительно считаешь, что:
Да вы знаете, у вас нелогично как-то))) то вы говорите, что мотивы основное (в случае с Надеждой, Драконом), а теперь оказывается, изначальные мотивы грош цену имеют?)))
Burning Bright,это неправда, что в Падшем ангеле Габриель хотела убить Зену, это додумки тех, кто не понимает и не хочет понять Габриель.
Burning Bright писал(а):я и имела в виду, что ради папы он все бросила
Burning Bright писал(а):То, из-за чего были иды и лава, это как раз последствия
Кстати, в Падшем Ангеле никому не пришлось бы никого убивать, если бы Зена не спасла Каллисто. Она о Габриэль в этот момент думала?
Канеч, убийство подруги из мести логично, а для спасения мира нелогично.
Вообще, начинаю ощущать предвзятость
По-моему, достаточно ясно. Или все еще нет?
Зена, когда прилетела на небеса, и так не оказывала сопротивление. Более того, Габриэль могла просто обнять ее возле этого фонтана или что там у них было, а потом туда столкнуть.
Опять общие слова! Конкретнее, пожалуйста! И чем больше примеров, тем лучше!
Извини, но это явно недостаточные мотивы для убийства. К примеру (как доказательство), если бы Зена убила тогда Минг Тьена в постели, то эу серию не понял бы ни один зритель, включая тебя.Зена не шла на убийство вслепую. Ее мотивы были четко рассказаны ею самой Габриэль, в серии Долг, часть 1.
Ion писал(а):На самом деле, что ещё могла сказать Михаилу Габриель?
Ion писал(а):Не вижу причин по которым у Габриель не могло быть своего плана.
Ion писал(а):кто там во время встречи З и Г держал наготове обнажённый меч? Зена или Габриель?
Ion писал(а):Демон Зены с обнажённым мечом не оказывал сопротивления, а Габриель могла его обнять
Ion писал(а):но это явно недостаточные мотивы для убийства
Ion писал(а):Хорошо, списываю твои слова на счёт Габриель на излишнюю эмоциональность.
Далеко не все. Габ, например, сама ушла, чтобы не мешать, как она выразилась.
Вы хотите сказать, что деяния с Надеждой и Элаем Габриэль совершала безмотивационно? Ею ничего не двигало? От балды?
Там бы не было Каллисто, если бы когда-то давно Зену не попросили ее убить))
Конечно, нелогично, если ты говоришь "Ты для меня дороже всего на свете, хочу быть с тобой всегда", а потом так - хоп и - нееее, мир мне все же милее.
Что-то вы все не то сравниваете))) Я бы поняла, если бы вы сравнили Надежду и Еву, а вы сравниваете Еву и какой-то мир.
ну, ощущайте. А я ощущаю розовые очки, что ж теперь, умирать?))
Burning Bright писал(а):Ну да, ушла, чтоб не подставлять Зену лишний раз
Burning Bright писал(а):Мотивы всех ее деяний были благими, вроде обсуждали уже
Burning Bright писал(а):Не попросили бы, сама бы убила
Burning Bright писал(а):Ей надо было тоже стать демоном? Лишь бы вместе?
Burning Bright писал(а):Хоуп порождение зла, просто Габриэль поняла это слишком поздно, и я ее в этом не виню, материнский инстинкт сильная вещь. Но поняла ведь. А Ева человек, и кстати, Габриэль защищала этого ребенка, также рискуя жизнью
Burning Bright писал(а):Кстати, Зена считала Габриэль лучшей подругой и доверяла ей, а она неплохо разбиралась в людях
Габриель должна была убедить Михаила, чтобы тот позволил именно ей - Габриель сражаться с Зеной.
ziesa, вот когда тебя просят пересказать здесь весь сериал ... зачем? Чтобы вы потом любой поступок могли опорочить присуждением у Габриель низменных мотивов?
Да, вспомните, сколько нежности было в её демонических глазах, когда она погладила Габ по щеке!
Действительно. Нельзя же сказать "Дайте мне время, я знаю Зену, я все устрою".
Не вижу воплощения этого плана. Когда они были одни в небе, что помешало Габриэль шепнуть о нем Зене?
Габриель держалась настороже, но меч не доставала. Демон Зены прилетел с обнажённым мечом, меч опускал, но в ножны не клал.Вообще-то обе
По-моему, ты плохо смотрел ту серию))) Зена не сопротивлялась, она пришла уговорить Габ пойти с ней. И уговорить она пришла не мечом. И да, Габриэль могла бы ее обнять. Если бы помнила еще, что это Зена. Но она помнила, что это демон.
Ты меня, конечно, прости, но... кто сказал? Я предпочитаю все-таки в этом вопросе верить Зене, прости)) ей виднее.
И вообще, чего Габ боялась, что другие ангелы, а не она, убьют Зену?! Гыыы, да там единственный, у кого реально были шансы на успех в деле убиения Зены - это Габриель, и она это знала
О, так значит в любом поступке Габ есть что-то такое, за что мы можем уцепиться и опорочить его? Миленько!
И да, я согласна с Зимой, что в том эпизоде Габриель начисто забыла, что в первую очередь это была Зена - та самая Зена - её Зена, а не демон из ада.
Габриель знает Зену, а архангелы знают демонов.
Шепнуть Зене? У демона Зены был свой план и он отличался от плана Габриель. Что толку шептать о планах, если у демона Зены уже есть хозяин. Габриель старалась, получилось так, как получилось, демон Зены конечно сильней в драке, тут даже говорить не о чем. Опять же все чуть не погибли (включая Зену и её душу), если бы не объединённые усилия Калисто, Илая и Михаила.
Габриель держалась настороже, но меч не доставала. Демон Зены прилетел с обнажённым мечом, меч опускал, но в ножны не клал.
Что ты имеешь ввиду "не с мечом". Меч был и была вероятность, что при приближении демон Зены просто ранит Габриель и силой утащит с собой.
Ей казалось, что она понимает свою правоту (и она действительно оказалась права), но оснований для этого у неё было явно недостаточно.
у которой был Хозяин - Мефистофель
winter считает, что у каждого есть шанс, ты не согласна?
Ага, у которой был Хозяин...
Кстати, у Габ тоже был типа начальник - Михаил, но это не мешало Зене хотеть быть с ней вместе. Ну так, в чем там тогда Зена виновата-то?
С чего такие категоричные выводы? Не было предпосылок до смерти Пердикуса.
Безусловно. И я помню, как Зена плакала, хороня сына, и говорила Габриэль "Я верила тебе, а ты мне солгала"
У Зены - у ее души - всегда был один хозяин, и мы прекрасно знаем его имя))) Потому что о нем она помнила даже в аду.
Ну и что ей этот хозяин? Когда это Зена признавала над собой какое-либо начальство?
Ion, ты уж прости, но если поступок изначально правильный и добрый, то его как ни пытайся развернуть не получится.
Ion писал(а):Демон Зены от которого надо было срочно спасать её душу, или сама Зена со своей душой?
Ion писал(а):А я не хочу вот просто так читать гадости про Габриель
Burning Bright писал(а):А я говорила, что виновата? не было такого
Кто-то бы все равно умер
Солана убила Надежда.А сразу после этого была Горькая Сюита, где они все между собой порешали
Вернуться в «Зена-королева воинов»
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]
