Тату: детская порнография?

[Manon]

С портала rmp.ru их песню "Простые движения" скачали 1180 раз. Понимаю, что отношение к группе "Тату" может быть, мягко говоря, двойственным. Кто-то вообще отказывает им в праве появиться здесь (какая, мол, это культура?), кто-то уважает за ритмичную энергичную музыку и т. д. Интересно услышать мнения.

Мне нравится. Возможно, это признак дурного вкуса Сколько бы ни говорили, что это чисто коммерческий проект, что никакие они не лесбиянки, что их предстоящая свадьба в Голландии - дешевый рекламный трюк, я все равно рада, что таким образом группа популяризирует наш образ жизни. Что касается вопросов по качеству песен - так они ведь не претендуют на роль философов или гуру, как "Би 2", например. А новизна темы оправдывает в общем неглубокий уровень текстов.

[Seniorita]

А мне тоже нравится просьба не плевать

Особенно где-нибудь часа в два ночи, когда уже принято достаточно - очень даже танцевальные заводные песенки (текст на тот момент неважен)

[blacky]

А мне не нравится
Я не хочу, чтобы ТАК популяризовали наш образ жизни.

[Итака навсегда]

"мальчик-гей. мальчик-гей!" надо же соседей как-то будить.

[Lexx]

Тату... не слушала, не слушаю, не собираюсь. Навряд ли ЭТО можно считать популяризацией нетрадиционных взглядов на жизнь

а соседей лучше будить музыкой Раммштайн. И погромче!

[XENAr]

Какое лично у меня к ним отношение?
Среднее, скорее всего...
Тексты песен слишком "простые". Сама музыка тоже не впечатляет. В общем музыкальная сторона этого вопроса оставляет желать лучшего.
А моральная... Есть тут пара заморочек. С одной стороны это первая группа у нас в Росии, участницы которой направо и налево декламируют, что они лесбиянки. Собственно ничего уж такого плохого, надо же кому-то развеивать мифы... Но с другой. Они же ещё дети. Им то и восемнадцать ещё нет. Действительно, попахивает порнографией. Но, собственно, это не главное. Просто опять таки, только теперь уже по средствам музыки, идёт формирование неправильного представления о лесбиянках. Всё это представляется как-то сильно опошлено. Признаю, что в некоторых случаях (иногда и в большинстве) так оно и есть, но почему-то редко где увидишь другую сторону этого вопроса - любовь, всё чистоту и возвышенность этого чувства.Мне кажется "Тату" этого немного не хватает.

[Den]

Проблема "Тату" в том, что их музыка быстро приедается. Я, грешным делом , купил их диск, послушал - часть песен показалась безусловно удачной. Но когда диск прослушивается несколько раз (даже с большими временными перерывами), ловишь себя на мысли, что - "поднадоело, дядечка..."

Видимо они сами это понимают, поэтому не дают публике расслабиться своими эпатажными клипами, но это уже заслуга их продюсера, он мужик ушлый.

Что касается их "идейно-воспитательной" работы, то скорее она имеет отрицательный эффект - нарочитое подчеркивание своей ориентации, постоянное мусирование, создает впечатление театральности

[Meg]

По поводу музыки ничего против не имею

А вот смотреть на них противно, как и на Б Моисеева( он правда, еще противней)
Кстати из "Тату", кто нить находит их сексуально привлекательными?

Вот приятно осознавать, что есть такие люди, как: Элтон Джон и Джорж Майкл

[Tyaga]

Тату оправдывает своё никчёмное название.
Какая-то пародия на ВСЁ ! Становится жалко тех, кому они нравятся

[Manon]

blacky, знаешь, когда мне было 17, Тату с их "Я сошла с ума" еще не было. А влюбленность в женщину у меня была, да еще какая. Скажем мягко, я чувствовала некоторую отдаленность от сверстников... а теперь не мягко: мне казалось, что крыша едет, что со мной происходит самое страшное, унизительное, непонятное, извращенное, что могло происходить. Это было одиночество, близкое к сумасшествию.

Когда мой парень рассказал, что, мол, есть такая группа, кинулась ловить их по радио. Музыка? Глубинный смысл текстов? О чем вы? Они пели о моей проблеме. Просто стало ясно, что не только Зена, не только Цветаева, не только Сафо, что где-то в этом же времени происходит что-то подобное. Мне просто стало легче. Потом научилась лазать по инету (со всеми вытекающими отсюда последствиями ), но самое начало, первое лекарство - это именно "Я сошла с ума". (Земфира - не слишком отчетливо было , да и замуж она собралась, еще раз подтвердив "истину": перебесишься )

Конечно, о художественности текстов говорить сложно, но, правда, когда в 15 лет страдаешь от абсолютного непонимания (нетрадиционная любовь - милое дополнение к букету подростковых проблем), доступность - скорее благо, чем недостаток. На сайте "Тату" собираются девчонки, которые не увидели, не смогли еще полюбить и проникнуться Зеной, не читали "Письмо к Амазонке". Но влюбляться и страдать они уже умеют. Коммерческий проект "Тату" является прибыьным, потому что отвечает интересам аудитории. А раньше этим интересам не отвечал никто.

Мне нравится группа (тут еще и ностальгия). Но меня есть кому пожалеть, спасибо

[Seniorita]

On 2002-06-24 23:26, Meg wrote:
Вот приятно осознавать, что есть такие люди, как: Элтон Джон и Джорж Майкл

Джордж, Джордж, Джордж!!!! Лапочка!!! Красавчик!!!! Соррри за

[CacTus]

Не знаю, я к самим певицам абсолютно равнодушен (как, впрочем и практически ко всем Celebrities'ам), а песни нравятся. Не все правда, но некоторые есть.

[xwpfan]

Я отношусь к Тату абсолютно равнодушно, мне все равно, есть они или нет. Просто жалко маленьких детей и подростков - их фанатов, которые еще ничего не соображают, но подражают Тату - типа модно.

[Агли]

хм... что сказать, татоведом обзываться не буду ... но точно знаю ... что все их песни а так же клипы корректирует проффи - психолог, его основная задача правильно расставить акценты, подобрать нужные слова ... и ...вуаля получается, сама же отнощусь к ним ровно, клип на последнюю песню заставил задаться одним вопросом - А что будет, когда они станут совершеннолетними?

P.S. хотя на концерт ходила ... спасибо, болььше не хочу ...

[Annikafiore]

On 2002-06-24 23:26, Meg wrote:
Вот приятно осознавать, что есть такие люди, как: Элтон Джон и Джорж Майкл

А еще Pet Shop Boys

[Zarina]

Тату-это...Нечто ужасное...Мальчик гей...Тупое название для песни...

[Claret]

Меня удивляет то, что некоторое их песни мне очень даже. Особенно "Нас не догонят". Слова я особо не слушала , но музыка заводила, поднимала настроение, хотелось танцевать... Вот такая реакция...

Последний клип меня вообще восхитил. Нет не художественностью, не музыкой, не словами... СМЕЛОСТЬЮ.

Кто-нить пел про ТАКИЕ простые движенья? А?
Пусть комерческий проэкт, пусть. Но то, что в этих рамках они делают буквально полную открытость всего, прощает им некую театральность и недалекость.

Кстати, в "Аргументах", типа корреспондент присутствовал на съемках, и вроде как все снималось "В натурель". Я не верю в это. Но что взбесило, что у продюсера он спросил верит ли тот в бога. При чем тут это? Почему все в одну кучу и под одну гребенку?

Мастурбация не божье занятие?
Можно ли вообще ТАК ставить вопрос?

[Ирма]

Раньше я даже фанател от ТАТУ, любимая группа была Сейчас поостыл но все равно нравятся

Главным недостатком группы считаю что музыку и тексты за них создают другие. То есть даже теже слова "Мальчик гей" выдумал кто-то другой А уж с клипами тем более, заслуга целиком на продюссерах и режисёрах.
Вот И. Шаповалов действительно талантливый человек, а к сожалению не Лена с Юлей.

Кларет, эти клипы не смелость. Смелостью тут и не пахнет. Это эпатаж. Но вот что они будут делать когда он закончиться?

Вывод: ТАТУ идут опасной дорогой Б. Моисеева

[Manon]

Claret, именно так: что-то есть )

Амир-Хан, не все талантливые композиторы - талантливые исполнители. Шекспир, по мнению ученых, был посредственным актером. Зачем человеку совмещать в себе все? Речь уже не только и не столько о Тату, просто кому как не тебе знать, что разделение труда было прогрессивным явлением?

Твой вывод о том, что тату идут дорогой Моисеева, заставил меня поежиться... Ну как можно сравнивать двух молоденьких девушек с этим... гм, в общем, очень странным и не очень симпатичным человеком ?

[Magenta]

Что меня убивает - что все это уподобляется зверинцу какому-то В то, что девочки эти действительно друг дружку любят, или хотя бы не врут о своей ориентации - НЕ ВЕРЮ Достало уже это показушничанье На что это рассчитано? На то, что быдло пойдет посмотреть на экзотику
"Оп-па, смотри, бородатая женщина! А вон человек-слон! Ого, а тут извращенки даже есть!"
Никакого прорыва они не делают Вслушайтесь в их песни Для быдла они опять же бальзам на душу Ни в одной песне нет ощущения чистоты , стабильности, просто любви наконец! Либо полный гон, типа того же "мальчика-гея", либо "потрахались и разбежались", а дальше не светит ничего!
Мнение быдла - Как славно! И совсем они не страшные , лесбиянки эти !
ПЕРЕБЕСЯТСЯ , найдут себе мужика нормального (тут я сразу представляю себе пейзанина в лаптях) и станут нормальными

ИДИЛЛИЯ

[Annikafiore]

Амир, а разве эпатаж – не смелость? Вести себя нестандартно, бросать вызов общепринятым нормам – не смелость? Да, пусть их образ, песни, клипы – целиком и полностью заслуга продюсеров, но ведь в клипах-то девочки снимаются! И поют они (или по крайней мере, рот под фонограмму открывают), именно они, а не продюсер.
И у того же Бори Моисеева все продумано до мелочей… Честно говоря, в определенном смысле он мне более симпатичен, чем Тату. Потому, что Тату – исключительно коммерческий проект, всем прекрасно известно, что девочки никакие не лесби, что все сделано исключительно ради привлечения общественного внимания. А у Моисеева – хоть как, но от души. Он показывает то, что действительно чувствует, идет не на поводу у публики, а, наоборот, вразрез с общественным мнением.
А к Тату я в целом никак не отношусь. Их фальшивость меня не подкупает…

[blacky]

On 2002-06-28 11:16, Annikafiore wrote:
А у Моисеева – хоть как, но от души. Он показывает то, что действительно чувствует, идет не на поводу у публики, а, наоборот, вразрез с общественным мнением.

Мы вот с Устрицей сподобились сходить на очередное шоу. Вообщем, ожидали большего. Одного эпатажа не достаточно. Хорошо был сделан только первый выход. Далее - сплошное любование, а... на сравнение - балет в том же Дракуле - сильно лучше.
Да и слова песенок отдельных - совсем убогие.
Вообщем, развеелась для нас легенда под названием Боря Моисеев.

[Claret]

Моесееву петь противопаказано, ИМХО
Читала как-то его интервью. Так он считает себя первопроходцем. Т.е. все остальные, поющие про однополоую любовь идут по его стопам. И им легче, чем ему было раньше. Можно согласиться. ИМХО.

Но за " и кому какое дело, кто тебе в постели нужен" большое ему спасибо.

[Veter]

У меня в начале никаких негативных эмоций не было,пока я не увидела клипы.Конечно много пошлости,и что не нравится так и смотрится со стороны,что жизнь лесби,только и заключается в порнографии.А чувств никаких...И это неправильное понятие...

[Manon]

Magenta, очень сложно отвечать. Невыгодная точка зрения - отстаивать право на существование того, чем не восхищаешься, чем не болеешь, но в полезность, в необходимость чего веришь искренне. Но попробую, рискуя вызвать упреки в банальной неразборчивости.

Скажите, что лучше: новое явление, моежт быть, не самого высокого качества, или полное отсутствие явления? Например, первые автомобили, как известно, были ужасны. Но сейчас уже сложно спорить с тем, что автомобили эти были нужны. Первые телефоны, наверное, сильно искажали даже самые красивые голоса. Ну, в конце концов, первые наскальные рисунки изображали наших далеких предков гораздо более уродливыми, чем те были на самом деле. И представьте, картина: силят старйшины племени и плюются коллективно в адрес художника - мол, как он смел! эти выпирающие детородные органы могут понравиться только неразвитым самкам! "он меня сосчитал!" (с) и т. д. И тщетно пытается художник объяснить, что преследует он вполне конкретную цель - воздействовать на силы природы, чтобы на охоте удача выпала. Его не слушают.

К чему я это все? К тому, что "первый блин комом". Но это не умаляет его ценности как блина. Другой пример: первая любовь. У всех ли она была счастливой, единственной, последней? У меня - нет. НО что бы я сейчас не думала о той истории, девушке первой я очень благодарна. Просто за то, что она была в моей жизни. За то, что помогла свести, соединить невнятные, смутные мечты с реальностью.

Теперь уже к теме Можно ли называть 12-летних детей, которые, в большинстве своем, составляют аудиторию Тату, быдлом? Не ставлю в пример себя (ужас, кто бы знал, что я слушала в том возрасте!), но просто - почему-то мне кажется, что 12-летним Окуджава или Камбурова как-то не по зубам. Значит, разговаривать с подростками надо на их языке, так?

Ну, и последнее. Тату - новаторы (до "Я сошла с ума" ничего подобного не было, ручаюсь, "Полиция нравов" не в счет). И они все же сделали прорыв (я помню волнение, светящееся в глазах девушки, никогда прежде не задумывающейся о том, что она безумно любит свою подругу и ревнует ее к ее парню). То, что качество текстов и музыки оставляет желать лучшего - это на наш взгляд. А со своей аудиторией они, возможно, говорят как раз оптимальным языком. Подтверждение тому - их популярность. Девушки-лесбиянки, не сумевшие еще осознать себя, - кто им поможет? Если не повезло натолкнуться на Зену? Что есть еще? Парочка фильмов - тотже не супер популярных, то есть не до всякой глубинки дошедших. А книги? Я не знаю. Стихи? Сафо? Парнок? До этого тоже не все доходят.

Тату - для всех. Просто снимаются шоры. Рушатся стереотипы. О настоящем, высоком чувстве дети прочитают у Грина. Но кто-то должен им подсказать, что капитан Грей - не обязательно мужчина.

[Magenta]

Я не считаю 12-летних быдлом В отношении них я полна надежд Быдлом я считаю людей взрослых, их родителей Хотя, конечно, грубовато
Наболело, знаешь ли Раздражает эта тупая снисходительность тех, кого хотя бы равным себе я не считаю
Именно из-за этих 12-летних я и против "Тату" Формируется личность, и понятие любви между женщинами будет ассоциироваться лишь с грязью Уж лучше вообще никак, чем так! К пониманию своей сущности все равно можно прийти, так или иначе А "Тату" лишь добавит негатива Возможность потрахаться и ничего больше Раз уж сами "лесбиянки" об этом поют, значит, так оно и есть
"уж лучше голодать, чем что попало есть"

[Manon]

Уж лучше вообще никак, чем так! К пониманию своей сущности все равно можно прийти, так или иначе А "Тату" лишь добавит негатива Возможность потрахаться и ничего больше Раз уж сами "лесбиянки" об этом поют, значит, так оно и есть
"уж лучше голодать, чем что попало есть"

Не знаю... Видимо, в этом и суть спора. Хм, а с голода некоторые, говорят, даже насекомых едят В общем, я не согласна с тем, что лучще вообще молчать про женскую любовь, чем показывать ее ТАК. У "Тату" нет задачи научить чистой, великой, высокой любви. ИМХО, как раз этому человек может научиться сам. "Тату" нужны, чтобы раскрыть глаза. Расширить кругозор. Сорвать шоры. Понимаешь, сама энергия движения, порыва, прорыва - чего-то резкого, а не созидательного. После "Тату", я надеюсь, появятся группы, которые споют о настоящей любви, но кто-то же должен быть первым. Раньше слово "лесбиянка" было ругательным, потому что ассоциировалось с проркуренной зечкой, вся грудь в наколках, передние зубы выбиты и т. д. Теперь - с "Тату". Что лучше?

Я хочу, чтобы меньшинства перестали быть носенсом. Я хочу, чтобы люди были вольны выбирать из 6 миллиардов, а не из 3. Чтобы стереотип "мужчина-женщина" искоренился совсем. И "Тату" ИМХО помогают в достижении этой цели.

[Шкода]

Называя Тату первопроходцами, чего -то все забыли про Гостей, которые из будущего - лично для меня на нашей т.н. эстраде именно "Беги от меня" стала откровением - хорошо помню свои ощущения, когда сидя в кафе ,впервые прислушалась к словам песни по радио И если уж говорить о развенчивании образа лесбиянки - то тогда это не Тату, а Ева

[Meg]

Кстати, да...
Гости из будущего ! Смотреть приятно и музыка супер

А еще раньше были "Полиция нравов". То же что и Тату, только постарше

[Manon]

Гости - помню, для меня тоже было потрясением Обрадовалась, заслушалась, купила касссету - и ничего. Кроме "Беги от меня", все песни самые обыкновеные. Все равнопродолжаю ждать от них чего-то особенного, тематического, - но, видимо, напрасно Да к тому же группу, состоящую из мужчины и женщины, сложно соотнести с лесбиянками.

Что касается "Полиции нравов", то ее сложно назвать массовой группой. Я не знаю ни одного челоека, который слушал бы "Полицию" или хотя бы одну Фриду. Может, это что-то типа музыки для своих, неслучайно их так поддерживает Лесби. Ру.