Зена и Арес - не правда ли из них вышла бы неплохая пара, ил

О, сила... страсть... опасность... кровь... мордобой! Это шоу будет идти годы! (Кэл)
Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт ноя 22, 2005 8:04 am

Значит, это все-таки для Вас кино?)) Приятно осознавать, что Вы не погрязли в своем фанатстве настолько,что не отличаете реальность от вымысла)) а раз вымысел, значит, мы можем думать, что хотим, разве не так?
Спорить с Вами дальше не вижу смысла, ибо упорствующаю мОлодежь, мне очевидно, не по зубам. Да и и желания, честно говоря, нет)) Давайте останемся каждый при своем мнении.


[ Это сообщение было отредактировано: winter 2005-11-22 11:04 ]
Изображение

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 2:11 pm

это идёт по телевизору, значит это кино. согласна, что вымысел. это придуманно, но мы верим в это. и наши споры тому подтверждение. я оч сурьёзно порой отношусь к фильму. иногда меня это веселит, а иногда пугает. но сама того не хотя, я сравниваю сериал с жизнью! просто для меня так гораздо интереснее жить и попариться я люблю, подумать в смысле!
понимаете, истина одна в данной ситуации. и вопрос такой: "Зена и Арес - не правда ли из них вышла бы неплохая пара, или..." если мы останемся каждый при своём мнении, то кто-то из нас полюбэ ошибается! давайте вместе искать правду! :D
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт ноя 22, 2005 2:28 pm

Никто из нас не ошибается))) Как сказал Цезарион в какой-то теме /не помню дословно, но суть такова/: "В сериале нет доказательств, убеждающих на 100%, ни для шипперов, ни для сабберов." Я согласна. И вообще, в защиту шипперов :) Но это несерьезно, спорить не надо))
Между прочим, довольны только соулмейтеры: родство душ Зены и Габриэль ни у кого не вызывает сомнений :D
Изображение

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 2:53 pm

"В сериале нет доказательств, убеждающих на 100%, ни для шипперов, ни для сабберов."
как это нет? всё прямым текстом сказано! у нас есть результат! и нужно отталкиваться от него! зена умерла, обнимая габби!
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт ноя 22, 2005 3:10 pm

Умерла она, увы, в одиночестве, лишившись головы.
Изображение

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 3:20 pm

тело-да! что оч прискорбно! но в последний путь её проводила лишь габби! единственный человек, оставшийся с нею до самого конца! только она-габбриэль, знала истинную зену и любила её такой, какая она есть! а полюбить человека со всеми его недостатками-полюбить ПО-НАСТОЯЩЕМУ! арес видел в ней воина, который сможеть возглавить армию и повести её во во славу бога войны! он спытывал к ней страсть не более, сам же говорил, что чем сильнее она его колошматит, тем более разжигаеет в нём огонь! :rotate: :yes:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт ноя 22, 2005 3:33 pm

Нуууу, насчет того, что Габриэль любила Зену такой, какой она являлась на самом деле... Оччччень сомневаюсь :) Наоборот, постоянно пыталась переделать, подогнать под себя, так сказать. Любила, но недостатки замечала.
Изображение

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 3:38 pm

по-началу-да! но ВЫВОД, КОНЕЦ, ИТОГ! он один! зена и габби вместе! слуш, мы уходим в :off: . лучше не надо! если хочешь поговорить дальше, лучше переместится в какую-нить саббрскую темку!
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Вт ноя 22, 2005 3:40 pm

Я предлагаю просто закрыть спор))) Никто из нас другую не переубедит. Тогда в чем смысл? Спор ради спора? Вспомнилось мне тут "Кто спорит, тот..." В общем, не стОит)))
Изображение

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 3:46 pm

ЖАААААЛЬ....НУ, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ.... :yes:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Caesarion
Бредогенератор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2003 4:00 am
Я: битекстер
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Caesarion » Вт ноя 22, 2005 4:22 pm

На всякий случай ещё раз напишу свою мысль (просто раньше вы могли видеть немного другие её варианты в нескольких темах): Есть однозначные доказательства как любви Зины к Аресу, так и к Габриэлле. Правы и шипперы, и мэйнеры. Но это показано в разных сериях. Кто что первое увидел, кому что и понравилось, тот так и считает. Споры бессмысленны, так как доказательства есть и того, и другого, как и опровержения. Поэтому нельзя объективно выбрать одну версию.

Есть моменты, где Зина любит Ареса и где ненавидит. Но эта тема, по-моему, для шипперов. Чтобы нам приятно было ещё раз представить, как всё могло бы быть, если бы не Габриэлла...

Так что просто совет мэйнерам: уйдите из этой темы, мы не хотим возвращаться из мира иллюзий.
«Избежать этого нельзя. Но можно всё это презирать» — Сенека. «Этот стёб меня заёб, но я пою лишь только стёб!» — Юра Хой. «Я предпочёл бы быть первым здесь, чем вторым в Риме» — Caesar.

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 5:57 pm

ЖИВЯ В СВОЁМ МИРЕ ИЛЛЮЗИЙ ВЫ УБИВАЕТЕ ПРАВДУ!
я понимаю, если бы правда была в том, что зена на самом деле никого не любит и ей движет месть и жажда убийства! но она ЛЮБИТ! ЧИСТО И ПО-НАСТОЯЩЕМУ! НЕУЖЕЛИ ЭТА ПРАВДА ХУЖЕ ВАШЕЙ ИЛЛЮЗИИ??? :blink: :yes:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

ForeverAngel
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2004 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: Королёв
Контактная информация:

Сообщение ForeverAngel » Вт ноя 22, 2005 6:01 pm

Тучка, это помоему вы немножко живете одним сериалом... Это как-то странно. Вы так все доказываете с пеной у рта, будто для вас жто единтсвенный смысл бытья (я не хочу ничем вас обидеть - ничего личного)....
Понимаете, это КИНО в нем есть подтекст - а какой ШИП или САБ - право решать нам, зрителям.
маленькая опасная леди (с) Сколько бы я не твердила нехитрую мантру: "Совпадение, совпадение, совпадение, совпадениесов, падениесов, падение сов", - бесполезно. Сколько бы ни пало в этой битве сов, себя не обманешь. (с)

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 6:50 pm

сериал оч сильно меня задел, раскрыл и потряс! я не живу им. я верю ему.
откуда вы видели, чтоб у мя пена у рта была??? я доказываю свою точку зрения, пытаюсь найти факты, которые помогут открыть тайну отношений героев!

это КИНО в нем есть подтекст - а какой ШИП или САБ - право решать нам, зрителям. мы этим соббственно и занимаемся. Но шипперы верят в иллюзию! (о чём мой прошлый пост!) эти заблуждения, которые направляют нас к неправильной трактовке характеров героев! согласна, что всё это иногда может выглядеть дико и помешанно! но...пока есть время, силы и желание, я пытаюсь найти правду в сериале! почитай цезариона и его творения! моя озабоченность покажется лёгким увлечением! :yes:
хватит оффтопить! если оч хотца поговорить прошу в приват! :jump2:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Таня
Kevin "Ares" Smith Fan
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2001 4:00 am

Сообщение Таня » Вт ноя 22, 2005 9:00 pm

TYCHKA, ну это ж переходит все границы. :lol: Передохни, спорить с тобой никто не будет. С некоторыми спорить бесполезно. Считай, как тебе нравится, все равно своими воплями ты ничего не добилась.

BlackDragon
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 4:00 am

Сообщение BlackDragon » Вт ноя 22, 2005 9:16 pm

Эх, неисправимые шипперы! :) Как же с вами всеми хорошо! Народ, кто - нибудь рад моему возвращению?

Lils
Великий знаток ЗКВ
Великий знаток ЗКВ
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2002 4:00 am
Контактная информация:

Сообщение Lils » Вт ноя 22, 2005 9:46 pm

я лично смотрю на сериал и вижу, а потом говорю здесь, только то, что там вижу, а не то, во что я хочу верить и верю!

Ты говоришь здесь то,что ТЫ видишь, другой человек говорит то, что ОН видит. Когда-то была здесь тема о цвете костюма Зены. Кто-то говорил, что он коричневый, кто-то – чёрный. Понимаешь к чему я виду? Каждый человек воспринимает мир по-своему, и орать, на кого-то, доказывая, что он видит НЕ правильно, может только ТУПОЙ человек

Ооо,"Властитель душ"! Столь жалкая не достоянная и пустая серия, написанная, сценаристом-саббером! Фугейт умудрилась, цитируя LK, "лишить динамики отношения Зены/Ареса исходной эмоциональной связи, всегда присутствовавшей, даже когда Арес был в своем худшем своем репертуаре. Властитель душ проще всего предать забвению, учитывая, что невероятные ляпы в истории прошлого, были МЕГА огромны даже по меркам Xenaverse"
Вообще, я слышала, что у Кева были разногласия с этой Фугейт, потому что она превращала в своих сценариях Ареса в не понятно что. Вообще-то, это заметно. Ну что можно ожидать от сцен.-саббера???
Так что,товарищ тучка, далее опускаю разборку этого эпизода. Извиняюсь, но мне лень читать все ваши мессы, по этому не могу ответить более полно и развернуто.

На счет FIN`а, учитывая, что сценаристы решили оставить в эпизоде только Зену и Габриель, реально трудно обвинять в чем-то Ареса. НО в изначальном сценарии, Арес присутствовал, он должен был отговаривать Зену ехать в Японию. Это так...для справки
И вообще, в защиту шипперов С Аресом Зена вон сколько раз целовалась, а с Габи... три раза, и то каждый раз кто-то из них был в спячке Но это несерьезно, спорить не надо))

winter, спасибо поржала! :lol: :lol: :lol:
зена умерла, обнимая габби!

А если бы твоя Габби подняла свою...кхм...*успокоилась* Если бы Габриель, опустила бы урну, то Зене и умирать не пришлось бы! Кто виноват в её смерти? Ой, неужто Габриель??? Нет-нет,что вы, это был выбор Зены, а когда Зена выбрала уйти без неё на север, Габриель якобы пыталась выполнить её волю, но потом все же отправилась за воительницей: "Пусть Зены – мой пусть" - как красиво звучит, что ж ты тогда не рассуждала так, когда должна была опустить урну в этот гребаный фонтан???????
габби! единственный человек, оставшийся с нею до самого конца!

Угу, типа большой респект ей, если бы не она, конца могла бы и не быть!
ЖИВЯ В СВОЁМ МИРЕ ИЛЛЮЗИЙ ВЫ УБИВАЕТЕ ПРАВДУ

Ооо,мой Бог! Она напоминает мне наше правительство, которое вешает ну такую не реальную лапшу, при этом смазывая все такими речами, такими возвышенными понятиями и красивыми лозунгами, что ведётся целая Площадь Независимости! :D
сериал оч сильно меня задел, раскрыл и потряс!

Да мы заметили, видимо так трясонуло, что...
Но шипперы верят в иллюзию! (о чём мой прошлый пост!) эти заблуждения, которые направляют нас к неправильной трактовке характеров героев!

Не,я фигею... чесс слово, первый раз такое чудо на форуме встречаю! :lol:
Тучка, а хочешь поспорить сама с собой? Давай я те это устрою. Ты будешь орать, что шипперы живут в мире иллюзий, а я в ответ – что сабберы ни хрена не видят, не слышат и вообще не понимают сериал, и хрен ты меня переспоришь! Какие факты ты ищешь??? По-твоему это факт??? -"Но шипперы верят в иллюзию!"

Короче,ребятки, неужели вы не видите, что у человека реально трудности с пониманием некоторых вещей. Не нервничайте, не психуйте. Ей вы ничего не докажите. Если честно, никогда не умела спорить с детьми, потому что с ними и по взрослому нельзя, и по-детски не получается. Не все могут посмотреть глубже, есть люди, которые "смотрю на сериал и вижу, а потом говорю здесь, только то, что там вижу", а поразмышлять, подумать, сделать какие-то выводы...зачем?

BlackDragon, не поверишь – я рада:)))

[ Это сообщение было отредактировано: ЛИЛС 2005-11-23 00:47 ]
Срезан дождем долгий тоннель, я, наслаждаясь волей, жму на газ! Двигаться вдаль - лучшая цель, чтобы в трясине будней не пропасть. Только сейчас, здесь - в темноте я понимаю раз и навсегда: нет запасных душ и сердец, есть только скорость.

BlackDragon
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 4:00 am

Сообщение BlackDragon » Вт ноя 22, 2005 9:52 pm

Ну почему не поверю? :) я наконец - то зделал интернет, теперь держитесь!

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Вт ноя 22, 2005 11:28 pm

Ты говоришь здесь то,что ТЫ видишь, другой человек говорит то, что ОН видит. мы смотрим один и тот же сериал и видим разное! бесспорно! но кто-то не прав! и я пытаюсь это выяснить!
Каждый человек воспринимает мир по-своему, и орать, на кого-то, доказывая, что он видит НЕ правильно, может только ТУПОЙ человек во-первых я не ору! я доказываю! Я СУЖУ СЕРИАЛ ОБЪЕКТИВНО! а вот на оскорбления переходить не надо! я никого есё ни разу не оскорбила!

Извиняюсь, но мне лень читать все ваши мессы, по этому не могу ответить более полно и развернуто. вот если лень, то и не лезь. и не суди того, о чём даже лень читать!

Ну что можно ожидать от сцен.-саббера??? левый аргумент. такое же я могла бы сказать, если бы сценарий написал шиппер! "что можно ожидать от шиппера" и как это создатели сериала, могут придерживаться какой-либо стороны? они пишут как хотят. и вот здесь уж точно не нам судить!

НО в изначальном сценарии, Арес присутствовал, он должен был отговаривать Зену ехать в Японию. Это так...для справки теперь уже не важно, что хотелось, предполагалось. у нас есть результат! я отталкиваюсь от него!

Тучка, а хочешь поспорить сама с собой? Давай я те это устрою. Ты будешь орать, что шипперы живут в мире иллюзий, а я в ответ – что сабберы ни хрена не видят, не слышат и вообще не понимают сериал, и хрен ты меня переспоришь! Какие факты ты ищешь??? По-твоему это факт??? -"Но шипперы верят в иллюзию!" ВСЕ ШИППЕРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО КАЖДЫЙ ВЕРИТ В ТО, ВО ЧТО ХОЧЕТ ВЕРИТЬ! получается вы сами себе лапшу эту и вешаете! и других заставляете себя обмануть! да после таких заяв, тебя вообще можно зенитом НЕ считать! жалкое подобие.... :rotate:

Короче,ребятки, неужели вы не видите, что у человека реально трудности с пониманием некоторых вещей. Не нервничайте, не психуйте. Ей вы ничего не докажите. Если честно, никогда не умела спорить с детьми, потому что с ними и по взрослому нельзя, и по-детски не получается. Не все могут посмотреть глубже, есть люди, которые "смотрю на сериал и вижу, а потом говорю здесь, только то, что там вижу", а поразмышлять, подумать, сделать какие-то выводы...зачем?
я делаю выводы, в отличие от вас! и говорю об этом здесь, а вам, прально, легче оступить, и остаться при своём субъективном мнении-самый простой выход! вот и сидите в своём жалком мирке! нормальные люди со мной поговорят!

Считай, как тебе нравится, все равно своими воплями ты ничего не добилась. до таких, как вы оч сложно достучаться! вам просто не нравится, что вам правду в лицо тычут! "как же так, кто-то посторонний пришёл и сказал нам то, что полностью противоречит нашим взглядам и представлениям, а мы в это так безоглядочно верили". вот и получается, что вы просто боитесь или не хотите признать свою неправоту! слабые люди.... и мне грустно почему-то от этого :(

кто со мной не согласен все есё, прошу в приват! не захламляйте тему!
вы сами дети, раз просто не хотите поговорить! а из таких детей вырастают всякие бяки... :cry:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Ср ноя 23, 2005 9:38 am

TYCHKA, разговора-то не получается)) ты об одном, остальные о другом... Кто кого переорет))
Изображение

ForeverAngel
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2004 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: Королёв
Контактная информация:

Сообщение ForeverAngel » Ср ноя 23, 2005 4:04 pm

итак... итак... итак...
главное спор уже действительно превращается в крики-вопли... ну да ничего.
В приват я пойду вряд ли - обсуждать иные вопросы мне с вами не зачем, тов. Тучка, а вот про Зенку, Ареса я и тут порассуждать могу :yes:
мы смотрим один и тот же сериал и видим разное! бесспорно! но кто-то не прав! и я пытаюсь это выяснить!

А вы действительно думаете, что режиссеры, сценаристы настолько бездарная команда, чтобы закладывать некую одназначность?? Сомневаюсь.
К слову, приведу аналогию (ОФФтоп, но для лучшего понимания). Читали Евгения Онегина? Надеюсь... Так вот, одни читатели считают что Татьяна должна была писать возлюбленному письмо, другие, что ни в коем случае не должна была. Кто тут прав??? Люди высказывают мнение на сей счет. Пушкин описал лишь письмо - все остальное преоретет читателя. Так и у нас...
вот если лень, то и не лезь. и не суди того, о чём даже лень читать!

Пусть нахамили вы не мне, но нахамили...
левый аргумент.

кстати вполне имеющий право на жизнь аргумент. У каждого свои предпочтения и каждый как-то старается выразить свои предпочтения в своем творчестве, но слава богам, есть рамки.

да после таких заяв, тебя вообще можно зенитом НЕ считать! жалкое подобие....

А судьи кто???? (с)
вот и сидите в своём жалком мирке! нормальные люди со мной поговорят!

Знаете, если вокруг вас одни сумасшедшие, то... правильно - вы находитесь в ДУРдоме :D

Теперь немножко по сабжу. Помните ли вы серию Amphipolis Under Siege (Амфимолис в осаде, 5 сезон)? Там Зенка решила с Аресом заключить небольшую сделку, предложив себя в качестве расплаты. Да был подвох и все такое. Но речь не об этом. В конце эпизода Арес спрашивает "Неужели ты ничего не почувствовала?" (ну когда они видимо чуть не переспали). Зена резко отвечает ему "нет!". Арес промолчав уходит прочь (исчезает), а Зена вслед ему говорит "I felt somthing" - "я что-то почувствовала"... Ну это так - чтобы было по сабжу.
А вообще все-таки они подходят друг другу не только по характерам и стихиям, они очень красивая и эстетичная пара.
вот так :super:
маленькая опасная леди (с)

Сколько бы я не твердила нехитрую мантру: "Совпадение, совпадение, совпадение, совпадениесов, падениесов, падение сов", - бесполезно. Сколько бы ни пало в этой битве сов, себя не обманешь. (с)

Caesarion
Бредогенератор
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2003 4:00 am
Я: битекстер
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Caesarion » Ср ноя 23, 2005 5:33 pm

но она ЛЮБИТ! ЧИСТО И ПО-НАСТОЯЩЕМУ! Наконец-то у нас одинаковые мнения! Она любит!! АРЕСА!!!

я доказываю свою точку зрения, пытаюсь найти факты, которые помогут открыть тайну отношений героев! Так всё ж уже известно. Зина спала с Аресом. И с Габби тоже. Мэйнтекст же ясен как пламя Тартара.

Но шипперы верят в иллюзию! Разве в этом есть что-то плохое?

эти заблуждения, которые направляют нас к неправильной трактовке характеров героев! Именно извращая образы героев, кое-кто умудряется создавать фанфики, нравящиеся кое-кому. И это весело!

я пытаюсь найти правду в сериале! Ты пытаешься доказать, что (True and (not True))=True. Но не только в математической, а и в обычной логике тоже есть правило: истинно ЛИБО само высказывание, ЛИБО его отрицание.*

почитай Цезариона и его творения! Так... Спасибо, кнечно, за рекламу... Даже ссылку можно дать страмота да и только..., но это, как и Быт, не оправдание тебе, а наоборот. Не любят у нас на форуме такие творения.

моя озабоченность покажется лёгким увлечением! Ты разве чем-то озабочена? Не замечал... По-моему, простой мэйнер.

TYCHKA, ну это ж переходит все границы. Так, а чего произошло-то? Тучка всего лишь пытается выяснить, кто прав. Проблема в том, что, вместо доказательства невозможности такого выяснения, все пытаются доказать правоту шипперов. Как дети прям! Либо шипперы, либо сабберы, а третьего как будто нет. Протрите глаза, вы все неправы!

Считай, как тебе нравится, все равно своими воплями ты ничего не добилась. Правильнее сказать, ты не добилась своей цели. Но зато сколько ответов, сколько людей тебя запомнили! Достижение.

Когда-то была здесь тема о цвете костюма Зены. Кто-то говорил, что он коричневый, кто-то – чёрный. А на самом деле оказался синим.

и орать, на кого-то, доказывая, что он видит НЕ правильно, может только ТУПОЙ человек Орать - да, а вот доказывать...

габби! единственный человек, оставшийся с нею до самого конца!
Угу, типа большой респект ей, если бы не она, конца могла бы и не быть!
Если бы не Габби, конец бы точно был таким. Габи в ФИНе не играла вообще никакой роли.

Не,я фигею... чесс слово, первый раз такое чудо на форуме встречаю! Зато весело!

Короче,ребятки, неужели вы не видите, что у человека реально трудности с пониманием некоторых вещей. А я вот не вижу. У Тучки уже много сообщений, и, если отбросить её мэйнерство, то получается очень даже нормальный человек, не хуже тебя. Смогли же мы найти общий язык в не смешно, так почему же ты не хочешь сделать то же самое с Тучкой?

Не нервничайте, не психуйте. Помнится, в А ты зенит? много раз предлагали больше ничего не писать... Время ничему не учит некоторых.

Ей вы ничего не докажите, если будете продолжать доказывать шипперскую правоту. Что происходит? Теперь уже шипперы не обороняются, а наступают? И всё одной лишь Тучке? Нечестно.

я никого есё ни разу не оскорбила! Ты никого не собиралась оскорблять. Но это не значит, что никто не оскорбился.

ЛЮДИ, СОЗНАВАЙТЕСЬ: ТУЧКА ВАС ОСКОРБИЛА?

Какие факты ты ищешь??? По-твоему это факт??? -"Но шипперы верят в иллюзию!" ВСЕ ШИППЕРЫ ГОВОРЯТ, ЧТО КАЖДЫЙ ВЕРИТ В ТО, ВО ЧТО ХОЧЕТ ВЕРИТЬ! получается вы сами себе лапшу эту и вешаете! и других заставляете себя обмануть! да после таких заяв, тебя вообще можно зенитом НЕ считать! жалкое подобие.... Тебе б к нам, в Чепуху.

я делаю выводы, в отличие от вас! Почему же в отличие? Все делают выводы. Только разные.
________
* Если кто не въехал, о чём это я, то прочитайте Заменим слово "сабтекст" на что-нибудь нейтральное! Моё сообщение и Аринкино сразу под ним. Тучке тоже, надеюсь, полезно будет ещё раз прочитать именно это сообщение, хотя саму тему ты уже видела.

Natty
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2005 4:00 am
Откуда: St.Petersburg
Контактная информация:

Сообщение Natty » Ср ноя 23, 2005 5:46 pm

Честно сказать, я очень не люблю спорить, т.к. всегда считала, что каждый может думать как угодно и во что угодно верить. Но сейчас промолчать просто не могу.
Знаете, TYCHKA, мне вспоминается рассказ Г.Уэллса «Чудотворец», самое начало.
…оппонент мистера Фодерингея, Тодди Бимиш, парировал все его аргументы довольно однообразным, но весьма действенным утверждением: "Это по-вашему так"…
Наверное, такой вид спора и впрямь бесполезен, т.к. абсолютных контраргументов на подобное просто не существует. И все-таки…
Я не стремлюсь к тому, чтобы Вы увидели шиптекст – вероятно, это и невозможно, как я никогда не увижу сабтекста (о котором, признаться, до выхода в Интернет вообще не подозревала). НО. Вы утверждаете, что шиптекста как такового в сериале вообще не существует и все, кто видит какие-то чувства между Зеной и Аресом, просто придумывают что-то несуществующее, тогда как сабтекст – напротив, прописан четко и ясно для всех (кроме нескольких наивных упрямцев).
Однако привести доказательства о главенстве сабтекста, которые были бы истиной в последней инстанции, Вы не сможете – так же как я не смогу (к сожалению :( ) доказать абсолютность идеи шиптекста. Но то, что люди видят разные вещи по-разному, не всегда означает, что чье-то зрение слабее.
По поводу Вашей ссылки к «Властителю душ»: даже закрывая глаза на все проколы, свидетельствующие о том, что серия была задумана в последний момент и не вписывается в канон, не забывайте, на основании чего вся история становится известной – благодаря свитку Джоксера. На мой взгляд, не особо заслуживающий доверия летописец.
А если Вам так хочется рассматривать убер-часть – обратите внимание, что, вернувшись в свое тело, Зена как будто не особо помнила себя-Гарри, это видно хотя бы по ее замечанию о цвете волос Габриель («Блондинкой ты мне нравилась больше. Но ничего, я привыкну».)
Конечно, Вы можете интерпретировать и данную серию, и весь сериал по своему усмотрению – и точно так же могут все остальные.

То, что Зена не убила Ареса, когда он занес меч над Евой (в отличие от Аида пятью минутами ранее), то, что она допускает существование шанса для нее и Ареса быть вместе, ее признание Габриель, что она «кое-что почувствовала» после снятия осады с Амфиполиса, ну и “yadda, yadda, yadda” – поверьте, шиптекст здесь увидеть очень даже можно.
И другая попытка убедить Вас в правомерности трактовок сериала, отличающихся от Ваших – высказывания на этот счет тех, кто имел непосредственное отношение к созданию «Зены – Королевы Воинов». Сразу оговорюсь, что я лично прежде не слишком интересовалась выяснением подобной информации, так что, возможно, кто-то сможет привести примеры получше. В любом случае, даже из моей «подборки» можно увидеть, что шипвзгляд на сериал имеет основания быть.

Lucy Lawless: They have this love-hate, lust-hate relationship.

Renee O'Connor: I guess the relationship between Xena and Ares was so strong, too, that you didn't really need to bring anyone else in.

Chris Manheim: I am assuming that if one were to dream about being kissed by someone whom one did not in the least desire, one would hardly have the reaction Xena does.


Еще раз повторю, что не ставила себе задачу обратить сабберов в шипперов – просто хотела показать, прежде всего – Вам, TYCHKA, что видение сериала, отличающееся от пропагандируемого Вами, вполне обосновано.

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Ср ноя 23, 2005 6:22 pm

Caesarion, респект, но...


но она ЛЮБИТ! ЧИСТО И ПО-НАСТОЯЩЕМУ! Наконец-то у нас одинаковые мнения! Она любит!! АРЕСА!!! я имела ввиду габби! знаю, что понял и прикалываешься...хех...хоть кто-то сохраняет чувство юмора во всей это "сурьёзности".

Так всё ж уже известно. Зина спала с Аресом. И с Габби тоже. Мэйнтекст же ясен как пламя Тартара. я согласна, что зена спала с аресом как и писала здеся и про габби такая же бадяга, но, пары, каких-либо искренних и чистых любовных отношений у зены никогда не было с богом войны и быть не может!!!

Но шипперы верят в иллюзию! Разве в этом есть что-то плохое?я понимаю верить в иллюзию, когда правду жестока, но здесь правда-ПРЕКРАСНА! так зачем же её игнорировать и говорить, что она пошлая или отвергать её?!

Протрите глаза, вы все неправы!а кто тогда прав? ты? соулы? тем, кому фиолетово? сосед вася?

Ей вы ничего не докажите, если будете продолжать доказывать шипперскую правоту. Что происходит? Теперь уже шипперы не обороняются, а наступают? И всё одной лишь Тучке? Нечестно.ВО-ВО! как волки на ягнёнка! но мне ничуть не страшно! сильнее тот, за кем правда!

Все делают выводы. Только разные. почему же они разные? прально, потому шо кто-то видит так, а кто-то так. взять, конкретный пример, сабберы видят по одному, шипперы по другому. что означает сабб в сериале? отношения двух женщин! И, ооо, как же так? ДВЕ ЖЕНЩИНЫ :blink: ! ВМЕСТЕ! :blink: УЖАС! :blink: это неправильно, это не эстетично, пошло! к сожалению ложные стереотипы о таких отношениях существуют и не намерены исчезать! бедной, ошарашенной, запуганной, шипперской головушке не дано понять, что такое бывает, и оно ни чем не хуже традиционных отношений! :yes: тут гомофобией попахивает? или мне просто кажется?

!А вы действительно думаете, что режиссеры, сценаристы настолько бездарная команда, чтобы закладывать некую одназначность?? Сомневаюсь.здесь полностю согласна! но они водят нас за нос между отношениями зены и габби! с аресом всё ясно!


обсуждать иные вопросы мне с вами не зачемну, так и молчи в тряпочку! ага!

В конце эпизода Арес спрашивает "Неужели ты ничего не почувствовала?" (ну когда они видимо чуть не переспали). Зена резко отвечает ему "нет!". Арес промолчав уходит прочь (исчезает), а Зена вслед ему говорит "I felt somthing" - "я что-то почувствовала"...
"ЧТО-ТО!" ха! это даже названия не имеет, что она там почувствовала никому неизвестно и это кануло в вечность!

А вообще все-таки они подходят друг другу не только по характерам и стихиям, они очень красивая и эстетичная пара. с характерами, ну, никак не соглашусь. два лидера! но что опять толковать в пустую! не хотите услышать! чисто внешне брать, то - да! рядом они интересно смотрятся!

эх, люди...грустно мне, грустно... :(
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Ср ноя 23, 2005 6:29 pm

я понимаю верить в иллюзию, когда правду жестока, но здесь правда-ПРЕКРАСНА! так зачем же её игнорировать и говорить, что она пошлая или отвергать её?!

А вот представьте себе обратную ситуацию: сериал "Зена-королева воинов", в котором все наоборот: шипперы поменялись местами с сабберами, это к Аресу Зена испытывает нежные чувства и постоянно твердит о том, что даже смерть их не разлучит. А Габби... Габби пытается нашу Зену соблазнить. Соответственно, Вы - представитель меньшинства, которое за пару Зена+Габби. И вот некий шиппер начинает доказывать Вам, насколько Вы неправы, слепы, глухи, упрямы и вообще живете в мире иллюзий и т.п, и т.д. Разумеется, я утрирую. Вам было бы приятно?)
Вам приятна такая правда, кому-то иная. Это как спорить, что лучше: бутерброд с сыром или с колбасой. Ну, уже детский сад какой-то получается, честное слово)
Изображение

Аватара пользователя
TambourineGirl
Dude, run away before I find a brick!
Сообщения: 4157
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 4:00 am
Награды: 1
Откуда: Владимирвилль > СПб
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Сообщение TambourineGirl » Ср ноя 23, 2005 6:33 pm

winter, не оставляешь попыток? ;)

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Ср ноя 23, 2005 6:35 pm

А мне любопытно, насколько человек может далеко зайти в своем упрямстве)))
Изображение

ForeverAngel
Готовый на подвиги Зены
Готовый на подвиги Зены
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2004 4:00 am
Я: шиппер
Откуда: Королёв
Контактная информация:

Сообщение ForeverAngel » Ср ноя 23, 2005 7:06 pm

ну, так и молчи в тряпочку! ага!

девочка, поаккуратнее со словами! :evil: ок?
ха! это даже названия не имеет, что она там почувствовала никому неизвестно и это кануло в вечность!

как ты можешь знать ЧТО чувствует Зена??? Ты что ее лучшая подружка аля Габби??? Говоря твоим (единственным понятным тебе) языком: ТОЛЬКО СЛЕПОЙ НЕ ВИДИТ в этих словах истинного смысла.

А я считаю что только во имя своих характеров они великолепно бы ужились вместе.
маленькая опасная леди (с)

Сколько бы я не твердила нехитрую мантру: "Совпадение, совпадение, совпадение, совпадениесов, падениесов, падение сов", - бесполезно. Сколько бы ни пало в этой битве сов, себя не обманешь. (с)

TYCHKA
Сабошипосоул
Сабошипосоул
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 4:00 am
Откуда: тула

Сообщение TYCHKA » Ср ноя 23, 2005 7:34 pm

знаете, у меня куча аргументов против всего, что сказано выше! но мной и так уже сказано было предостаточно! разочаровывает, что вы меня, не знаю насколько правда, выслушали, но услышать так и не смогли!!! это не упрямство, это всего лишь попытка найти истину, которую вы не ХОТИТЕ увидеть!!!
обидно...за всех вас... :yes:
ЛУЧШЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ВОЗНИК СОБЛАЗН, ЧЕМ ОТСТУПИТЬСЯ ОТ ИСТИНЫ...

Аватара пользователя
Хель
...
...
Сообщения: 16790
Зарегистрирован: Пн июл 19, 2004 4:00 am
Награды: 4
Я: битекстер
Откуда: Ю-Питер
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Хель » Ср ноя 23, 2005 7:42 pm

"Йэээх... истина где-то рядом..." сказал агент Малдер, задвигая Скалли в шкаф, чтобы не мешала ему предаваться мечтаниям о потерянной сестре.
TYCHKA, мое Вам пожелание: вырастайте поскорее и учитесь слушать не только себя, но и других людей))

[ Это сообщение было отредактировано: winter 2005-11-23 22:43 ]
Изображение


Вернуться в «Зена-королева воинов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей