отношения главных героинь

[xenagabbyfan]

Нет. Мы говорим о сабтексте, а не о мейнтексте Я сабтекст не отрицаю полностью, но и не признаю в том смысле в каком вы. Поэтому я соул. Да, мне нравится как они друг о друге заботятся. Да, одна из моих любимых грустных серий - один против армии - но это не делает их любовниками в моих глазах. Вообще, кто что хочет, то и видит. И даже не в меру своей испорченности. Что кому ближе. Но это не значит, что можно опошлять всё и вся. Это всё, что я могу и хочу сказать по этому поводу. И не надо меня переубеждать .

Privet Assault. Ja polnostju s Toboj soglasna Mne eto to)/(e nravitsa. No ka)/(dij dumaet podrugomu, poetomu ne budem soritjsa

-XeNaGaBbYfAn-

[Abstractum]

On 2005-08-30 09:46, Assault wrote:
... Но это не значит, что можно опошлять всё и вся. ...

Так сабтекст- это еще и пошлость оказывается??? очень неприятно и грубо


[ Это сообщение было отредактировано: Abstractum 2005-08-30 15:02 ]

[Ирма]

Давай я буду называть тебя «Саул»? Как Пророка и царя.

Попробуем подойти к сабтексту с другого края. Вот допустим ты видишь (в гостях, на работе, в институте и т.д.) пару состоящую из молодого человека и девушки. Как ты определяешь они состоят друг с другом в интимных отношениях или нет? Сразу предвижу возражения, что это мол вообще нельзя определить, особенно если видишь в первый раз. А если и можно то только таким проницательным как Шерлок Холмс
Но на самом деле что бы сказать об их отношениях вовсе не нужно быть великим сыщиком. А только лишь вооружиться наблюдательностью, логикой и здравым смыслом. В сериале наша задача сильно упрощается, поскольку наблюдательности большой не требуется, перемотал серию назад и смотри снова. Замечай те детали, которые с первого раза ускользаю от твоего внимания. Большой логики тоже не надо, поскольку сериал «наглядный» и скрытого смысла там нет. Ну, а здравый смысл надеюсь у тебя есть и так, хотя училась ты в российской школе К тому же серий в Зене более ста, и поле деятельности очень обширное.
Тоже самое и с двумя девушками. Пусть они и не целуются (многие ведут себя сдержанно) прелюдно, не лапают друг друга. На нашем форуме некоторые могут определять это «с первого взгляда».

Кстати, то что Зена лесбиянка можно доказать с позиции логики и здравого смысла

Но «Вера не ослабевает от внешних нападок» (с

[Kottor]

Так сабтекст- это еще и пошлость оказывается??? очень неприятно и грубо

Идиотство, одним словом. Где у меня написано, что я считаю то, что люди видят этот подтекст, пошлым??? Вчитайтесь ещё раз в мой предыдущий пост . И сейчас неприязнь и грубость исходит от Вас. Если я что-то не признаю, это не значит, что ненавижу тех, кто в это верит. Соул - но неиспытываю негатива к лесбиянкам. Или для вас всех это так трудно понять?
Ирма и Ко. Мне плевать кто с кем спит. Какие пары существуют в реале и в ваших фантазиях. Я сабтекст в "Зене" не вижу, более того, логика тут не причём. Ирма ты начинаешь меня потихоньку бесить. Вот ты видишь его?! Флаг те в руки. Держи и радуйся. И именно потому, что у меня есть здравый смысл, я по-хорошему пока тебя прошу отстать от меня и прекратить эту бессмысленную дискуссию.

[blacky]

Ирма, а тебе не кажется, что все очень индивидуально. Вот несколько лет назад (десять, если быть честной) я бы даже не поняла о каком-таком сабтексте идет речь. Поскольку вообще не представляла себе подобных отношений между женщинами. Не то, чтобы порицала, просто мне в голову не приходило, что подобное возможно.
Я абсолютно уверена, что и сейчас полно таких же, как я тогда.
Сабтекст - сложная, скользкая штука из разряда нематериального. Для тех, кто хочет его видеть - он есть, для тех, кто не хочет и не знает - его нет.

Вот в этом и заключается логика и здравый смысл. И более ни в чем.

[Ирма]

Не знаю Блэки как об этом можно не представлять Честное слово! Я о подобных отношениях двух женщин узнала тоже лет десять назад, если не больше. Это было в средней школе, классе так в восьмом. Это не я такая развратная, просто все знали. А уж про гомосексуальные отношения мужчин Знаешь у нас уже в старших классах был самый откровенный "сабтекст"

[Ирма]

On 2005-08-30 18:25, Assault wrote:
Ирма и Ко. ...
И именно потому, что у меня есть здравый смысл, я по-хорошему пока тебя прошу отстать от меня и прекратить эту бессмысленную дискуссию.

У меня уже появилась компания? Где вы, компаньоны? АУ!

Саул, давай тогда вообще все дискусси прекратим. Не будем ни спорить, ничего обсуждать. Да и писать здесь прекратим. Зачем? Ведь мы согласны заранне друг с другом.
Так что жди завтра доказательства

[MEL]

ПРЕКРАТИТЕ СПОР! У КАЖДОГО СВОЁ МНЕНИЕ!


Да, и Ирма не надо соулам вдалбливать мнение сабберов! Я - чистокровный саббер, но я уважаю мнение как и соулов, так и шипперов! Пожалуйста, будь сдержанней...

[Ирма]

Я никому ничего не вдалбливаю! Безосновательно не говорю, всегда стараюсь аргументировать. Но тут многие обсуждают не то что я говорю, а меня лично.


Представьте мне ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что Зена и Габриэль не состоят друг с другом в интимных отношениях. Уверена, кроме слов что этого нет доказательств не будет.

Давайте представим что я следователь, который доказывает что интим был, а Саул и Ко это адвокаты которые доказывают что не было.

[ Это сообщение было отредактировано: Ирма 2005-08-30 23:43 ]

[MEL]

Давай поиграем... я люблю такие игры... Ты Шерлок Холмс, а я Доктор Ватсон...

[Ирма]

Я серъёзно. Представим что у нас следствие и мы оперируем не своими симпатиями, а только ФАКТАМИ, и логикой. У меня есть факты, но сейчас уже ночь, как я писала будут завтра.

[MEL]

Ок, давай, ты у нас головастая... я помогу чем смогу...

[xenagabbyfan]

A ya Baskervilej xexe Soba4ka vascha vernaya

[MEL]

On 2005-08-31 00:44, xenagabbyfan wrote:
A ya Baskervilej xexe Soba4ka vascha vernaya

Ой, да? а ты саббер? ну присоединяйся!

[Abstractum]

Я тоже саббер... думаю..
И похоже, что буду сэром Генри...

[blacky]

Не знаю Блэки как об этом можно не представлять
Ну, как показала практика, ты много еще не знаешь. И это тебе не мешает выдавать поверхностные решения. Подумай об этом.

Я никому ничего не вдалбливаю! Безосновательно не говорю, всегда стараюсь аргументировать.
Ты очень сильно ошибаешься относительно себя.

Представьте мне ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что Зена и Габриэль не состоят друг с другом в интимных отношениях.
Интересная постановка вопроса. Типа - вы перестали пить коньяк по утрам? И что отвечать? Нет - значит сказать, что пил и продолжаю пить. Да - значит пил, но бросил. А если не пил вообще? Это так в твоем духе


Представим что у нас следствие и мы оперируем не своими симпатиями, а только ФАКТАМИ, и логикой.

Ирма, мне сложно представить тебя, оперирующей логикой
А фактов в сериале нет - повторю еще и еще раз - нет явных постельных сцен, а значит и ничего нет. Всему остальному можно давать любую оценку - в зависимости от своего жизненного опыта, как минимум.

[xenagabbyfan]

On 2005-08-31 02:32, MEL wrote:
Ой, да? а ты саббер? ну присоединяйся!

nu kak tebe skasat' v prinzepe da;) no ya tak)/(e verju, 4to oni souls, i sosdani drug dlja druga. Vot v odno ya to4no ne verju, 4to Sena i Ares budut escho kogdanit vmeste Vse )/(e i tak yasna, 4to Ares ljubit Senu, a Sena ljubit Gabby:)
A ya govorila u)/(e, 4to mne o4en' nravitsa kak oni drug o druge sabotjat'sa? Drug sa druga goroj stojat i )/(isn' mogut otdat'

[Ирма]

Блэки, давай здесь не будем разводит дисскуссию кто умней, да кто логичней Я ничуть не глупее тебя, и ошибаюсь не так часто как тебе кажется Об остальном может лучше лично поговорить?

А насчёт доказательств. Николай Коперник никак не мог увидеть своими глазами обращается Земля вокруг Солнца или нет. Но благодаря силе своего ума он это понял. Хотя все кто его окружал были уверены что всё совсем не так. Галилей даже скорость света определил, хотя планету Земля тоже не покидал. А как нашли планету Нептун? Тоже не видя. Это я только из астрономии.

Неужели здесь каждому как апостолу Фоме надо вложить пальцы в раны?

[xenagabbyfan]

On 2005-08-31 16:41, Ирма wrote:
Неужели здесь каждому как апостолу Фоме надо вложить пальцы в раны?

Mne net, ya i tak vse ponimayu i vi)/(u xexe
krasivo vira)/(aeschsya RESPECT

[Flegonta]

Чего вы все так спорите!??? Давно доказано, что амазонки были лесбиянками, так что наши Зена и Габби не исключение.

[MEL]

On 2005-08-31 21:27, Satanella wrote:
Чего вы все так спорите!??? Давно доказано, что амазонки были лесбиянками, так что наши Зена и Габби не исключение.

Да, но всё дело в том, что Зена не Амазонка...

[Flegonta]

Зато Габриэль амазонка...

[xenagabbyfan]

xaxa, nu dev4ata vi daete da vse oni tam lesbi na4inaya s Ephiny i sakan4ivaya Gabbi Schu4u :=)

[Kate]

Ой,лучше не надо...лесбиянки-не лесбиянки...тут многие неокрепшие детские умы могут расплакаться из-за этого или взять автомат.
Не провоцируйте.

[blacky]

Об остальном может лучше лично поговорить?
О чем???

Это я только из астрономии.
Не работает. Что-нибудь из человеческих отношений, пожалуйста.

Я же хочу сказать две избитые мысли:

1. Наличие или отсутсвие сабтекса в сериале не доказуемо (под сабтекстом понимается конкретно - между героинями была интимная связь - если вы говоря о наличии сабтекста имеете ввиду что-то другое, поясните). Оно как вера в Бога - кто-то верит, кто-то нет. Но - никто не может доказать. Просто вера.

2. Размусоливание тем про сабтекст не говорит о большом уме, а лишь о плохом воспитании.

[Ирма]

Из человеческих отношений? Пожалуйста. У тебя наверняка есть знакомые пары людей, муж с женой к примеру, или просто в гражданском браке живут. И уверена, ты не видела как все эти пары занимались сексом. Но между тем, то что они состоят друг с другом в интимных отношениях, кажется само собой разумеющимся. Понимаешь не принято доказывать то что вода мокрая, лёд холодный и т.д.
У нас на форуме есть не одна пара, с этим все согласны. Но никто(может кто и видал ) не видел что они по ночам делают, может они просто как сёстры спят и ни-ни

Тебе что, тоже порносерия для подтверждения нужна?

[blacky]

Тебе что, тоже порносерия для подтверждения нужна?
Мне - нет. Меня это вообще не волнует. Но... для единственно приемлемого и неопровержимого доказательства - да.

[Ирма]

А почему ты в других сериалах(фильмах) этого не требуешь? В некоторых сериалах муж с женой могут даже не поцеловаться, но никто не подвергнет сомнению их отношения.

Если тебе нужна порносерия в качестве доказательства то дело уже в другом, тебе действительно ничего не докажешь.

[Abstractum]

Глупо это конечно, но все же, тоже не хочу молчать.
Я не понимаю вот чего... Обитатели форума, которые столь яростно обсуждают "лесбиянка- не лесбиянка" "любят-дружат", являются старожилами сайта.. Ну уж точно, что нет из них таких, кто не видел статью на сериал.ру , где Люси сказала, что Зена лесбиянка... Она , конечно, не сказала, что они спят с Габриэль... Ведь для них это тоже сабтекст
Почему тогда до сих пор этот вопрос открыт?
Да.. я понимаю... ведь спорить на эти темы довольно весело

[blacky]

А почему ты в других сериалах(фильмах) этого не требуешь?
Я этого нигде не требую - меня это не волнует.