ОТ: гетро | би | гомо

[Strela]

Просто, чем больше разница в возрасте,тем больше будет проблем (социальных, бытовых,со стороны родни и т.д.)Изначально не хочется с ними сталкиваться... Опять же поколения разные,взгляды на жизнь разные...

[Manon]

Мда, создавать семью с человеком, который тебя старше или младше лет... ну, скажем, на 20 - дело тяжелое. Но ведь не всякая любовь кончается семьей?

[Strela]

Поэтому нужно сначала все хорошенько взвесить,просчитать, а потом уж любовь-морковь крутить.

[Manon]

Ага, вот я, например - полгода думала, прежде чем семью создать По-моему, достаточно ответственный подход к делу

[Strela]

Создала официально или как?

[Manon]

Совсем официально не получается В силу специфики отношений

[Anche]

>Письмо к Амазонке", посвященное самой
>известной в то время лесбиянке Парижа. В
>этом прозаическом произведении мне нравится
>очень одна фраза

А мне нравится другая фраза, кажется тоже из "Письма к Амазонке"..Или нет..Раньше...Кажется в одном из писем к Парнок...Дословно не помню, но смысл кажется такой: "Женщине любить лишь женщин - какой ужас. Но любить женщине лишь мужчин - какая скука"
Ужас -в первой половине цитаты - заключался для нее, как я понимала всегда, именно в невозможности иметь детей...
А скука - потому что одного лишь желания материнства маловато для рождения глубоких чувств с мужчиной.
А что касается того что "любимых мужчин у Цветаевой было больше"...вот тут мне кажется уместным вспомнить платоническую любовь Помоему именно так и ни как иначе она любила большинство своих мужчин. Она любила их души. А с Парнок была страсть... самая настоящая. Это из стихов видно. Меня удивляла всегда ее смелость - создать цикл "Подруга". Или отношение к этому вопросу было иным в начале прошлого века?
Тоже очень люблю Цветаеву


[ Это сообщение было отредактировано: Anche 2002-01-08 23:11 ]

[Manon]

Anche, ужас заключался не только в невозможности иметь детей... еще в чем-то. В том же "Письме к Амазонке" она описывает пожилую пару, которую видела в каком-то пансионате. Невыносимая пустота в глазах... мистический страх. Жаль, что не помню дословно. Но неестественность ее пугала.

Мужчин платонически? Не знаю... Геликон, Родзевич, Завадский - там даже по стихам видно, что двигала ею страсть. Не говоря уже о письмах. Платонически - Пастернака Согласна.

С Парнок - там все, и страсть, и духовность, и, по-моему, тоска по рано ушедшей матери - в общем, взрывоопасный коктейль. В начале 20 века, да еще в той среде (богемной), где вращалась Цветаева, ничего странного в таких отношениях не было. А муж и так обо всем знал...

[Anche]

>А муж и так обо всем знал...
Ага. И поэтому на фронт сбежал

По поводу платоничности к мужчинам спорить не буду, Манон. Давно я читала о ней. Уже многое подзабыла. Остались лишь ощущения от стихов. И не помню я в ее стихах к мужчинам той...вот даже слова не могу подобрать...ну да страсти, только обычной, человеческой, земной, какой была к Парнок...Цикл к Блоку мне все вспоминается. Да там страсть (у нее вообще-то везде все со страстью, за это и люблю!) но это обожание-восхищение-боготворение... Как и к Ахматовой...А чтобы вот так по-человечески, просто, со всеми недовольствами, ревностью и пр. переживаниями "...счастлив, кто тебя не встретил на своем пути"...
А может просто я слишком была зациклена на "Подруге" Скорее всего

[ Это сообщение было отредактировано: Anche 2002-01-10 15:15 ]

[Manon]

Anche, есть один такой цикл, именно земной, страстный и немного даже беспомощный, что мне не нравится, - "Комедьянт". Написан через три года после "Подруги". Грустно сознавать, что она Парнок променяла на Завадского...

[Ирма]

А мне кажется ориентация это такая ерунда, что не стоит и говорить. У меня допустим всегда такая ориентация, какая мне более выгодна в настоящий момент.

В общем не человек для ориентации понимаешь, а ориентация для человека.

[Angie]

Старичок Фрейд сам понял, что все люди по натуре бисексуалы.

Кто каким родился... а все начинается очень просто, например, с сериала Зена...

[Trinity]

Да, да, да, Angie, именно с сериала Зена...

[Ирма]

И именно сериалом всё и заканчивается.

[Stasya]

On 2002-01-12 18:59, Амир-Хан wrote:
А мне кажется ориентация это такая ерунда, что не стоит и говорить. У меня допустим всегда такая ориентация, какая мне более выгодна в настоящий момент.

Амир-Хан
А ты, милый, бисексуален - так это тоже своего рода ориентация!!!
Мои поздравления! Ты тоже определился!

[Ирма]

Stasya: большое спасибо за комплимент!
Только я вроде всегда был в определённом роде.

[Stasya]

Амир-Хан
Обращайся...

Так с твоим родом всегда все понятно было...
Я к тому... теперь ты определился с "родом" тех, кого предпочитаешь!

Вот с этим тебя и поздравляла!

[Trinity]

On 2002-01-14 02:29, Амир-Хан wrote:
И именно сериалом всё и заканчивается.

А мне кажется, что сериалом это "всё" не закончится.

[Ирма]

Stasya: с теми кого я предпочитаю я определился не теперь, а несколько раньше. Но все равно спасибо на добром слове.


Trinity: а чем это "всё" закончиться?

[Trinity]

Амир-Хан, а почему это "все" должно закончится вообще?

Или другой вариант, это все может закончится свадьбой например, офицальной или не офицальной .

_________________
Suche nach dem Licht des Weges! Doch suchst, so du nicht selbst Licht wirst!
~Безполезно искать свет, пока не найдешь его в себе!

[ Это сообщение было отредактировано: Trinity 2002-01-16 11:23 ]

[Юлька]

Немного не в тему…
Эта глава взята из книги Кэрол Уэстон «Girltalk»


Гомосексуальность и ты?

10% мужчин и 3-5% женщин гомосексуальны, и в наше время наблюдается больше терпимости и поддержки по отношению к сексуальным меньшинствам. Тем не менее, даже сейчас многие жестокие, нетерпимые и неуверенные в себе люди высмеивают тех мужчин и женщин, чья сексуальная ориентация отличается от их собственной.
А ты? Не делай выводы о своей гомосексуальности, если у тебя была лишь одна подобная встреча с женщиной. Или если ты похожа на парня и ведешь себя, как парень. Или если ты влюбилась в женщину. Или если ты яростная феминистка. Или если тебе приснился эротический сон про твою подругу. Мы окружены журналами и фильмами о сексуально привлекательных женщинах; было бы невозможно не заметить, как они притягательны, но это не значит, что мы – лесбиянки или бисексуальны.
Никто не знает наверняка, почему некоторые люди гомосексуальны. Это, скорее всего, не их выбор, а данная природой, гормонально и генетически определенная (вкупе с фактором среды) ориентация.
Большинство из этих людей рано понимают, что они гомосексуальны, но некоторые не хотят этого сразу признать. Если думаешь, что ты гомосексуальна, тебе не нужно наклеивать на себя ярлык и сообщать об этом, если ты до конца не убеждена или если не уверена в тех, кому об этом сообщишь (не все могут зрело подойти к твоему сообщению, как ты надеешься). Если ты думаешь, что гомосексуальна, знай, что, хотя некоторые твои школьные знакомые могут быть гомофобами, большинство колледжей и городов имеют организации сексуальных меньшинств, где люди примут тебя и не будут судить. (c)
Dumnat quod non intelligunt (лат) – осуждают то, чего не могут понять.

[DAlex]

On 2002-01-17 16:30, Юлька wrote:
10% мужчин и 3-5% женщин гомосексуальны

Полнейший бред... кажется, наоборот, среди женщин больше... причина очевидна...

[Ирма]

Товарищ DAlex, тогда будьте так любезны, назовите эту причину.

[DAlex]

Тут чисто эстетический момент... А вообще, можно тут сравнить и моральные качества... в целом... Одним словом, женщина гораздо более достойное создание...

_________________
"But I wouldn’t wanna be in a club, that’d have me for a member", Callisto, Armageddon Now

[ Это сообщение было отредактировано: DAlex 2002-01-18 12:01 ]

[Trinity]

Женщины от природы друг другу ближе, чем мужчины. Это можно заметить, если сравнить женскую дружбу и мужскую.

[Manon]

DAlex, потрясающе здравая мысль Мне тоже всегда казалось, что женщины - гораздо более достойные создания, но как это могут признавать мужчины?

[Гость]

Мда, точно. Я так и знал. Скоро мужчин истреблять начнут. Млин и дружба у нас не правильная и не эстетичные мы.... Кошмар... Зачем только компы выдумали. Надо было как раньше - женищина дома (согласен и на матриархат), мужик воевать.... Эх, Трою какую-нибудь завоёвывать на лет десять пошёл... А твоя Пенелопа всё ждёт и ждёт.. Красота...

[Lein]

On 2002-01-18 11:17, Trinity wrote:
Женщины от природы друг другу ближе, чем мужчины. Это можно заметить, если сравнить женскую дружбу и мужскую.

Я бы не сказала, женская дружба гораздо реже встречается, нежели мужская, да и разные они. Это общеизвестный факт, поскольку женщина по природе своей ... стерва (ЭТО КОМПЛИМЕНТ).
Только не надо ничем в меня кидаться, ессссно ЕСТЬ исключения!!!

[Trinity]

On 2002-01-18 12:32, Elen wrote:
Я бы не сказала, женская дружба гораздо реже встречается, нежели мужская, да и разные они.

В том то фишка, что разные женская дружба она более открытая и теплая. У мужчин свои правила, свои какие-то рамки. У женщин отношения ближе и теплее, если конечно это настоящая дружба.

[Ироничная]

Мда, точно. Я так и знал. Скоро мужчин истреблять начнут. Млин и дружба у нас не правильная и не эстетичные мы.... Кошмар... Зачем только компы выдумали. Надо было как раньше - женищина дома (согласен и на матриархат), мужик воевать.... Эх, Трою какую-нибудь завоёвывать на лет десять пошёл... А твоя Пенелопа всё ждёт и ждёт.. Красота...

И никакой Зены...))