Xena: Warrior Princess

Я считаю, что с философской точки зрения смерть Зены – вполне логичный конец сериала, хотя, конечно, безумно грустно. Объясню: Зена олицетворяет злое начало в человеке (это не значит, что у Зены нет ничего доброго за душой, просто в ней преобладает темная сторона), а Габриель, соответственно, доброе. Диалектика жизни. Нет ничего абсолютного. И вот они идут по жизни, помогая друг другу в достижении духовной гармонии. А гармония в человеке может быть достигнута только в том случае, если светлое и темное, белое и черное, добро и зло будут в равном соотношении. В конце фильма героини так дополнили друг друга, так сроднились друг с другом душой и даже, кажется, телом (а это было неизбежно), что отпала необходимость в двойственности. И они слились в единое целое, растворились друг в друге. Все это значит, что между ними была любовь гораздо сильнее, мощнее, чем просто физическое притяжение (я ни в коем случае не хочу умалять значение физической любви, но она является просто следствием определенной кармической связи, каковая у Зены с Габриель была несомненно). И из двух половинок, из двух сильных героев получился один человек – самодостаточная женщина, для которой не нужно никакой половинки, потому что она теперь - целостная натура. Отныне в теле Габриель будут жить они обе. Это же потрясающе – жить в теле любимого человека. Разве можно представить себе более близкое ощущение.
Люси с Рене – супер дуэт. Такой эмоциональный тандем, такое созвучие трудно было даже представить. Я начала смотреть сериал где-то с 5 сезона. Полностью посмотрела только 6 сезон. И просто безоглядно влюбилась в Зену и в их фантастическую дружбу. В жизни, наверное, такого нет. Это просто идеал, о чем все мечтают.

Похоже на планы первых социалистов с их желанием создать идеальную общину, где нет ни семьи, ни секса, идеальные люди выращиваются в интернатах, все любят друг друга и счастливы ... Нет, все же, какое бы душевное единение не было, одного тела маловато будет ...

В смысле - Габриель теперь вродле сверхчеловека, так что ли понимать, раз речь идет о том, что Габриель и Зена объединились в нечто целое, как исключительные противоположности
Во-первых, такой человек просто не может существовать, состоя из полностью противоположных частей. Поверьте, как человеку в значительной степени ощущающему постоянное противоборство внутри, что это просто нереально. Такой человек почти мгновенно бы покончил бы с собой от ужасных противоречий, которыми он наполнен...
Во-вторых, к FIN 2 Габби была не полной противоположностью Зены, а скорее ее преемницей, в которой на свой харктер наложились только некоторые качества Зены, но основные. Вот когда были Ides Of March - тогда да, они являлись черным и белым, но сериал тогда не завершился, и наши героини воскресли...
Такая вот философия

Человек не может быть идеален, а два могут.

Может, я выразилась не совсем вразумительно, когда говорила, что Габриель и Зена слились в одно целое? Разве речь шла о противоречиях в последней серии? Они были противоречивы в начале сериала. Именно из-за того, что между ними исчезли все противоречия, они и растворились друг в друге в последней сцене (это же метафора, физически это, конечно, невозможно), до такой степени они сроднились душой и телом. Кстати, о теле: неужели в моем высказывании прозвучало отрицание физической любви? Не касаясь никаких общественных доктрин, будь то ранний социализм или развитый капитализм, скажу лишь одно – я никогда не ратовала за райское общество блаженных, довольствующихся платоническими чувствами. Я же говорила о философской стороне фильма. Попыталась взглянуть объективно на все то, что так сильно затронуло мои чувства, что я надолго запала на Зену. С точки зрения чувств, я бы все обернула по-другому.
Dracula, я, кажется, не говорила, что Габриель стала сверхчеловеком. Я сказала, что она стала самодостаточной женщиной. А самодостаточный человек и идеальный человек – не одно и то же. Самодостаточный человек, это тот, которому постоянное присутствие рядом другого человека - не обязательный компонент для ощущения своей полноценности. Ему вовсе не обязательно плакаться кому-то в жилетку, чтобы успокоиться. Это не значит, что ему никто не нужен. И у самодостаточного (чувствую, что скоро возненавижу это слово) человека могут быть свои внутренние противоречия. Это – катализатор жизни на земле. Поверь мне, без них человек перестает жить. Если в душе у тебя только лишь покой и блаженство и нет никаких противоречий разума и чувств, то чем ты будешь заниматься в этой школе, называемой жизнью?

On 2003-02-19 05:57, dagaz wrote:
Я считаю, что с философской точки зрения смерть Зены – вполне логичный конец сериала.

Не могу не согласиться. Но проблема не в том, должна ли Зена умереть или нет, а в том, что никто не хочет, чтоб сериал заканчивался.
Так что с некоторой точки зрения смерть Зены – вполне абсурдное продолжение сериала.

[Так что с некоторой точки зрения смерть Зены – вполне абсурдное продолжение сериала.

[/quote]
Согласна. Как фанатка Зены, я тоже хочу, чтобы сериал продолжался, и причем продолжался с Зеной, и с Зеной в исполнении моей любимой Люси. Так что, действительно, с какой точки зрения посмотреть...

Уй, dagaz, только вот не надо с философской точки зрения всё рассматривать Sorry за , но я только утром сдала сочинение про добро и зло в "Мастере и Маргарите", ещё свежи воспоминанья
Нельзя считать Зену воплощением зла, а Габи - добра соответственно. Это неправильно в корне! И добро, и зло есть в каждом, понятия о-очень размытые. Зена умерла не из-за того, что зло должно погибнуть в равной борьбе...

Вообще, если смотреть с этой стороны, то для "поддержания баланса" нужно было убить обоих героинь... за что я всегда и ратовал ...

Точно! Нужно было обеих мочкануть, а Каллисто воскресить. (пардон за моветон)

Rex, заканчивай, надоело уже.

dagaz, согласен, человеку обязаетльно нужны внутренние противоречия, чтобы он развивался в жизни, но в меру. Иногда это начинает раздражать и появляется желаение избавиться от них...
Да, мы друг друга не совсем поняли насчет самодостаточного человека. Мне кажестя, что это не так уж хорошо, если человек полностью самодостаточен - так и до эгоизма ведь не далеко...
Rex, да уж, надоедает. "Мочкануть" иди лучше тех, кого так не любишь, и хватит Зену и Габби оскорблять и пропагандировать только за Каллисто

Знаешь, Dracula, а ты прав, когда говоришь, что самодостаточному человеку недалеко до эгоизма. Грань тут и впрямь очень тонкая. Никогда не задумывалась над этим.

Не вижу ничего логичного. Им надо опять всех спасти и уехать в закат и всё

Да именно....это нелогично...это аморально....и вообще надо было 7 сезон начять снимать.....

On 2003-05-23 12:09, alex_tu wrote:
Да именно....это нелогично...это аморально....и вообще надо было 7 сезон начять снимать.....

On 2003-02-20 19:32, DAlex wrote:
Вообще, если смотреть с этой стороны, то для "поддержания баланса" нужно было убить обоих героинь... за что я всегда и ратовал ...

Габриель убить?!! Изверг

да такая дружба как между Зеной и Габриель возможна только в кино... а про смерть Зены это правда - вполне логичный финал! это кстати моя лично любимая серия именно таким и должен быть красивый конец! за все ошибки в жизни надо платить как в кино так и в настоящей жизни!

ЗЭНА,интересная позиция однако.И за что же это Зена должна платить? По-моему она уже за все заплотила..

Лично я вообще не представляю себе,как бы этот сериал мог закончиться как-то иначе. Конечно,безумно жаль,но то,что так хорошо и возвышенно начиналось,также должно и завершиться. Я так думаю.

По другому:"что имеет начало-имеет и конец"(известная цитата)

Вообще, я согласна с Dalex, нельзя разделять двух soulmates. В этом и проблема финала, а не в том, что Зена умерла за какие-то там души.

Сразу обеих было бы неправильно убивать

Главное не то,что воительница умирает.А то, что она спасает души.Ведь это-ЦЕЛЬ сериала!Конец был правильным.Она искупила все грехи своим поступком.Габриэль это поняла.Надеюсь вы тоже поняли

Зена просто не смогла бы поступить по-другому. Но мне такой финал все равно НЕ понравился. Зена и Габриэль - родственные души. Они наполняли жизнь друг друга смылом и больше всего дорожили друг другом и своей дружбой. Да, Габриэль стала преемницей Зены. И что дальше?

[ Это сообщение было отредактировано: Tifet 2004-04-23 06:32 ]

ФИГНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зена не виновата, пожраники олени, и вообще, какого черта до Зены стали докапываться???? поставила бы она прах девки в склеп, они бы потом его вынасли.
Ну это же ЗЕНА, тупо нападать на нее без поддержки Божей.

" ...Я считаю, что с философской точки зрения смерть Зены – вполне логичный конец сериала, хотя, конечно, безумно грустно. Объясню: Зена олицетворяет злое начало в человеке (это не значит, что у Зены нет ничего доброго за душой, просто в ней преобладает темная сторона), а Габриель, соответственно, доброе. Диалектика жизни. Нет ничего абсолютного. И вот они идут по жизни, помогая друг другу в достижении духовной гармонии. А гармония в человеке может быть достигнута только в том случае, если светлое и темное, белое и черное, добро и зло будут в равном соотношении. В конце фильма героини так дополнили друг друга, так сроднились друг с другом душой и даже, кажется, телом (а это было неизбежно), что отпала необходимость в двойственности. И они слились в единое целое, растворились друг в друге... "

соглашаюсь с автором этих строк ! цель жизни , и , вообще , всего существования на земле - это стремление к достижению гармонии . два несовершенства никогда не смогут создать " совершенство " , но они могут усовершенствоваться и достичь более высоких уровней на пути к гармонии , после чего переходные этапы отпадают , как уже не нужные и изжившие себя . именно таким " переходным " периодом и была Хеnа , которая , как сказаHo выше , сочетала в себе более ярко выраженные отрицательные качества нежели Габриель . в то же время , в ней была сила , недостающая Габриель , на какой то момент их совместного пути , они создали более " улучшеную " женщину - плод их обеих .
новая Габриель , которая не сравнится с молоденькой девушкой , присоединившейся к Хеnе , в самом начале .Хеnа погибла во имя рождения нового . своего рода метаморфоз , являющийся концом одной эры и началом новой эры - эры Габриель . как талантливый ученик , доросший до уровня своего учителя и переросший его , она должна продолжать путь одна . это закономерно и естесственно гармонично укладывается в эволюцию всего физического и духовного , рождённого Xеnой и Габриель , их любовью и их страданьями и болью .
естесственно , с точки зрения человека , смотревшего этот сериал на протяжении 5 лет , и до сих пор иногда смотрящего
впрочем было бы неплохо , а?

Valtron, правильно! Нечего было цепляться! Сами решили рискнуть здоровьем!
И тем не менее, Зена то себе этого простить не смогла...

Не, это ТУПОЙ АМЕРИКАНСКИЙ ХЕППИ ЭНД, Они падлу подкинули. Уроды!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты бы знал, каково мне было, когда я посмотрел это "серию"
Это единственный эпизод, который я не хочу смотреть, хотя если бы не концовка - был бы супер.

Страстно люблю все серии Зены и Габриэллы, кроме двух. НЕНАВИЖУ ФИНАЛ. Согласен с Вальтроном.
Этим самураям и гейшам Йодоша
Акеми обманщице (вот подлинно серый персонаж)
А их патриархатным традициям, всей этой "бусидо",
Ну поставила бы Зена прах Акеми, чего они пристали. Ну загорелся город, что у них пожарников не было что ли. Сами виноваты, за ханжество и наказаны.
Зена, Зена, зачем нужно ей терзаться и гибнуть за 40000 чужих совсем японцев? После того как была с Габриэль на КРЕСТЕ, как христианские великомученицы в Риме. После того, как получила звание защитница Веры.

Похоже Таперту свернули сериал, увели Зену и Габриэль подальше от Амазонок. После того как они все брали крепость Геликон (с явным намеком на одну супервойну 3-го века н.э.).

Смотрю сериал до Геликона (это для меня и есть финал), последние две серии смотреть тошно.