Что такое шипперы

[TT11TT]

Таак, пошла я за чипсами читаю как интересное произведение ))) спасибо, девушки

++++ 1

[Асс]

Вот это да-а...прям как научный трактат...спасибо девушки)))
*села и читаю*

[Песня Ветра]

ммм...выделяю в Творчестве шипперские произведения. и возник вопрос:

всегда считала, что ШИП - это все пары типа ...Герк-Зена, ЗиА, Габриэль-Джоксер, Габ-Иолай, а мне ответили, что нет. в контексте ЗКВ - только пара ЗиА.
так кто же вы, шипперы?

[WhiteMoon]

распространенная ошибка)) всегда думала, что шипперы - Зена и Арес, сабберы - Зена и Габриэль, а если пары с другим персонажем(ами), это битекстеры

[Песня Ветра]

так. Луна, секс Джоксер-Габриэль в какой подраздел закинуть?

[WhiteMoon]

лучше никуда

[Песня Ветра]

удалять - не могу)
по крайней мере просто так) и потом...если брать сабберские фики там тоже можно, метлой пройтись по ...графическим описаниям секса. но на Пробуждение у меня лично рука не поднимется.
это - лирическое отступление было.

итак. а пара Джоксер - Афродита. это не саб. и не соул) как оказалось, это и не шип.
тогда что это? битекст?

[WhiteMoon]

это битекст))

[Песня Ветра]

итого. у меня под руками два мнения.
ждем еще)
потому что лично я либо не понимаю, либо столько лет ошибалась.
разве шипперы не в пику сабберам появились? ммм..не в пику, а как антагонисты? т.е. у одних Зена любит Габриэль ( а до кучи еще и Лао и Акеми и невесть кого еще). а у шипперов - вот Зена - Арес, плюс Габриэль - Джоксер. а все остальное - это вариации на тему...

хотя опять же. что делать с теми, кто за Герк-Иолай?

[Sisilia]

кажется Хель тоже считает, что это битекст.
мне кажется, из известного это больше никуда не впихнуть.

потому что релэйшенШИП в большинстве фандомов понимается как обозначение для всех пар, но тут это не работает все же.

[Хель]

Основа битекста - это ЗиГ и ЗиА. Но, если ты видишь оба этих "текста", почему бы не видеть и остальные?))
Да, я считаю, что это тоже признак битекста. Ну не сочинять же политекст?

[WhiteMoon]

Sisilia, а ругаться-то зачем
саб-шип это разделение пар не по принципу ж+ж или м+ж, саб - конкретно ЗиГ, шип - ЗиА, все остальное - битекст. я так все это понимаю. ну можно и политекст ввести)) чтоб окончательно всех запутать))

[Хель]

Тогда уж монотекст, битекст и политекст Чтоб сразу добить))

[Песня Ветра]

идите знаете куда ))) все))) со своими)) новыми словами)))
я даже в четырех соснах путаюсь) а вы мне еще пять предлагаете

короче четко. секса Афина - Автолик - это битекст. да?

p.s. не могу не отметить. у шипперов свой уголок в Каталоге. теперь.

[Kottor]

короче четко. секса Афина - Автолик - это битекст. да?

Если они являются в эпицентре событий, то я считаю, что нет. Когда в рассказе нет ЗиГ и Ареса или отсутствуют какие либо отношения между ними, или присутствует какой-либо один, то это уже другойтекст Хотя бы потому, что в настоящем сериале, нет никаких предпосылок на связь той же Афины и Автолика Но если брать Джоксера и Мэг, короля Грегора и Пандору или Гомера и Сару, то там все понятно, можно и в битекст. Правда, не думаю, что на последние две пары есть спец фанфики по сериалу

[Песня Ветра]

нет) на Форуме - точно нет
вопрос-то изначально был в шипперах. но раз уж пошло-поехало..
Джоксер-Габриэль, получается, не шип.текст
Джоксер-Афродита - тоже.
Зена - Геракл тоже нет (такого не было. просто спрашиваю)

тогда почему Зена - Каллисто это саб?

[WhiteMoon]

а кто сказал, что Зена и Каллисто - это саб?

[Песня Ветра]

Shaz ) например))) и еще куча других людей))

[Kottor]

А если сделать
саб - ЗиГ, если присутствует сабтекст
шип - ЗиА, если присутствует шиптекст
битекст - ЗиГ/ЗиА, если и то, и то.
а если непонятно, трудно определить или просто прочее... просто прочим

Я не думаю, что в фанфиках с сабом или шипом основную роль играют второстепенные персонажи. Хотя я не утверждаю, что оно так и есть, потому что знакома с немногочисленным количеством произведений и это было ооочень давно.

Что касается Зены и Каллисто, то возможно, это сабтекст, исходя из определения этого слова. Но это не попадает в первичное определение сабтекста относительно Зены, плюс, несмотря на некое присутсвие страсти и полной одержимости Каллисто к Зене, трудно представить, что ЗиК были больше, чем лучшими врагами. Как-то так
Другими словами, человек видит раздел с сабтекстом, предвкушает откровенные сцены между Зеной и Габриэль, а тут тебе облом - Зена с Каллисто развлекается. Непорядок

[WhiteMoon]

изначально саб - от сабтекста. сабтекст что? отношения Зены и Габ. всего остального в сериале не было показано, это уже чисто фантазии. просто это слово стало обозначать отношения между женщинами))но изначально же это не так?

[Песня Ветра]

изначально саб - от сабтекста. сабтекст что? отношения Зены и Габ. всего остального в сериале не было показано, это уже чисто фантазии. просто это слово стало обозначать отношения между женщинами))но изначально же это не так?

блаблаблаблабла. отношений Каллисто и Зены тоже не показано. фанаты это САМИ увидели. значит, саб.

шип текст откуда? от какие-то шип. (релайшн, френд) не важно. значит, ЛЮБЫЕ отношения. тогда Джоксер и Афродита - это шип.

Kottor потому и хочу разобраться. чтоб люди видели то, что хотят там, куда идут. четвертый вариант удобен конечно. но правилами подфорума Творчество не предусмотрен.и потом нельзя сказать: а давайте в круг. а давайте так..сабберы стали сабберыми отчего-то. как и шипперы. и соулы.и стали писать тексты. так в чем отличие этих текстов?

[WhiteMoon]

неа)) вот именно, что сабтекст между ЗиГ есть. его не было в первом сезоне, но потом его стали туда добавлять специально. согласись, есть разница между увидел и придумал?)

[Kottor]

Но, если ты видишь оба этих "текста", почему бы не видеть и остальные?))

шип текст откуда? от какие-то шип. (релайшн, френд) не важно. значит, ЛЮБЫЕ отношения. тогда Джоксер и Афродита - это шип.

И Хель и ты правы, но дело в читателе. Чего он ждет отправляясь изучать произведение из конкретной категории, а исходя из основных определений каждого направления, есть шанс, что впечатления, возможно, будут не те. И тот же битекстер на то и битекстер, что би, а значит просто двойной

А если не предусмотрено, значит, все вопросы о точности отпали априори то дело за малым, ж-м в шип, ж-ж в саб, ну а ж-м-ж-ж-м-м в битекст

[Песня Ветра]

неа)) вот именно, что сабтекст между ЗиГ есть. его не было в первом сезоне, но потом его стали туда добавлять специально. согласись, есть разница между увидел и придумал?)

это мне сейчас СОУЛ будет говорить про отсутствие сабтекста в первом сезоне? спасибо. я посмеялась

Kottor в том-то и дело, что мне сейчас непосредственно для работы проще принять именно эту позицию. только ж-м-ж-м и прочее на Форуме нет) есть вполне четкие двоицы и троицы)
но вот шиппер, который меня консультировал сегодня, сообщил для меня пренеприятнейшие известия...
и я

[WhiteMoon]

хорошо, пусть м+ж будет шип, ж+ж будет саб, раз все так привыкли.

[Песня Ветра]

хорошо, пусть м+ж будет шип, ж+ж будет саб, раз все так привыкли.

ничего подобного.
шиппер сообщил мне сегодня, что Арес- Габриэль это не шип рассказ. и я не перекинула его в шип-блок.
а теперь вот оказывается, никто и не знал, что есть пейринг Каллисто-Зена.

лады. а что делать тогда с Ковбоями и Пятеркой? где Алти-Каллисто-Сайен, а во втором Лао-Сайен и Сайен-Габриэль?
они вообще тогда ни под что не подходят.

так что давайте разбираться. а не "ну пусть будет". никто никому одолжения не делает. я лично хочу понять, чтоб сделать правильно)

[WhiteMoon]

я позицию уже высказала. саб - четко ЗиГ, шип - ЗиА. все остальное - битекст

[Песня Ветра]

отлично *записала* теперь ждем остальных ...эээ.. 2134 пользователя.

[Kottor]

но вот шиппер, который меня консультировал сегодня, сообщил для меня пренеприятнейшие известия...

Даже если и ни один шиппер. Когда нет возможности и/или это не предусматривается по каким-то ограничениям делать минимум хоть на одну дополнительную категорию, то и вопроса нет, как такового.
Представим, что отнесено все, что не связано с шиптекстом о ЗиА, в, например, битекст. Любые прочие отношения ж-м. Тогда, вероятно, найдутся и сабберы, что будут не совсем согласны наличием основных пар в конкретном рассказе, как Зена и Каллисто или Габриэль и Афродита, в большом отделе "сабтекст", иначе им либо все равно и неважно с кем кто спит, главное, чтобы женщина с женщиной. Но одновременно и в теме для битекстеров будет неразбериха, что это уже действительно не би-, а поли-.
саб, шип, би, прочее, мне кажется более логичным. имхо что ли поставить

а теперь вот оказывается, никто и не знал, что есть пейринг Каллисто-Зена.

Я знала ! Были такие предположения, и я, по-моему, тоже участие принимала в их обсуждении.
Но вот если с ЗиГ еще понятно, то с этим у меня сложнее
- Ты убила моих родителей, Зена !
- А ты прикрываясь моим грехом, убила сотни !
- Я никогда не прекращу тебе мстить, о, королева воинов ! Кстати, где твоя Габриэль ???
- Далеко... Не впутывай ее... ааа, вот ты к чему спросила...
И они сошлись в страстном поцелуе

[Хель]

О чем вы вообще спорите в теме "Кто такие шипперы"?)))