Зена и Арес

[Ion]

On 2008-08-03 14:35, Genuine wrote:
Я понимаю сложно опровергать то, что на лбу написано.

Вопрос в другом, стоит ли доказывать то, что на лбу написано? А то мы тут тоже нервничать начинаем. Стоит ли оно того?
Ты же видишь тщетность всех попыток. Стоит ли вестись на всё это?

[Sisilia]

Сабберы, имейте совесть! Мы же не идем в тему про ЗиГ и не поливаем Габ грязью, правда? Я ведь тоже могу ввалиться в те темы и категорично заявить: Зена пожалела Габриэль, взяла с собой только т.к. никого больше рядом не было. Это молга быть любая другая девчонка и бла-бла-бла
На кой черт лезть в чужой монастырь со своим уставом?
Кстати, Kate_Austen, респект

За время, проведенное на форуме, я поняла одну простую, как табуретка, вещь: никто никого не переубедит, а споры ни к чему не приводят. Ну кто-то саббер, кто-то шиппер - зачем друг друга воспитывать? По-моему, оптимально сабберам обсуждать ЗиГ отдельно, а нам - ЗиА - отдельно. Есть тьма других тем где можно пообщаться без ругани...
Грубо говоря, в этой теме я всегда на стороне шщиппера, а в сабберской - прав саббер, ибо его территория.
ИМХО, конечно.


[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2008-08-03 15:07 ]

[Kate_Austen]

Genuine, я все больше вам поражаюсь. Я НИКОГДА не опровергала того факта, что Зена любит Габриель, а Габриель Зену. Более того, в нескольких постах я уже об этом писала. Из этого я могу сделать только один вывод: вы мои посты не читаете. Это грустно!!! И уж поверьте, взаимоотношения Зены и Габриель трогают меня почти до слез. С чего вы взяли, что знаете меня лучше меня самой? На каком основании сделан такой громкий вывод? Вообщем, вы как хотите, а я с этим спором заканчиваю, тем более мы уже жестко оффтопим.
PS Sisilia, спасибо! Ответный респект!

[Genuine]

Мне одно не понятно: с чего вы взяли, что кто-то ругается, а? Мило беседуем, пусть и не согласны друг с другом.

Я НИКОГДА не опровергала того факта, что Зена любит Габриель, а Габриель Зену.

А разве я говорила, что вы опровергаете? Просто для вас эти отношения одни, а для меня совсем другие. И дело в том, что вы - такая, а я другая. Следовательно и отношения вы видите со своей колокольни, а значит не объективно. Вы скажете, что и я сужу по-своему. Да. Но вот только я придерживаюсь мнения самих создателей сериала, а вы... думаю, понятно.

Я ведь тоже могу ввалиться в те темы и категорично заявить: Зена пожалела Габриэль

Но вы ведь так не сделаете, правда? Потому что дело не в жалости и вы сами это знаете.
Ion, я не пытаюсь никого переубедить. Просто беседую

[Sisilia]

On 2008-08-03 17:39, Genuine wrote:
Мне одно не понятно: с чего вы взяли, что кто-то ругается, а? Мило беседуем, пусть и не согласны друг с другом.

Давайте без лицимерства, ок? Я пока еще вижу, что читаю.

Следовательно и отношения вы видите со своей колокольни, а значит не объективно.

Извините что вмешиваюсь... но Вы тоже видите их необъективно, ибо любое личное мнение - есть мнение субъективное.

Но вы ведь так не сделаете, правда? Потому что дело не в жалости и вы сами это знаете.

Верно, дело в уважении.
Но это


[ Это сообщение было отредактировано: Sisilia 2008-08-04 13:53 ]

[Ion]

Давайте заканчивать с
Плиз.

[Genuine]

Sisilia, да что вы раскипятились?
Всё супер!
Обсуждаем, делаем выводы и т.п.

[xena-forever]

Эх, моя любимая парочка))
наверное, если бы Зена осталась с Аресом сериал был бы уже не так интересен.
Эх, ну все равно не могу отказаться от того, что она любила его ( хотя я пересматривая сериал могу сказать, что она там многих любит), но Ареса как-то по-особенному))
И Арес, который влюбился в женщину, зная, что она не будет его, но что-то пытаясь сделать))
В Общем очаровательная парочка)) Хотелось бы чтобы про их чувства показывали побольше))

[Песня Ветра]

неожиданно) подъем шипперской темы)

предлагаю новый виток.
почему Зена в Габриэль - шакрамом, а когда могла Ареса убить - все же остановилась?)
и да... обещание шанса на миллион...кхм... не с потолка.

p.s. войны саб-шип закончены. убедительно как-то хочется сказать, что не надо их начинать.лично Я буду на стороне шипперов в такой ситуации

[Н@стюшка]

Я не понимаю ни Зену, ни Ареса, почему же он хотел убить её и не раз, раз он её любит? А она за это его прощает, мне это не нравится, могла бы хорошенько его проучить!

[Асс]

p.s. войны саб-шип закончены. убедительно как-то хочется сказать, что не надо их начинать.лично Я буду на стороне шипперов в такой ситуации

ну да))) сейчас появятся толпы сабберов с плакатами: "убить Ареса"???

Зена была привязана к нему вроде и как сестра, и как враг, которого уважаешь, порой проклиная, но не желая ему смерти.

[Хель]

Не, зачем Ареса убивать?)) Он разбавляет скуку девочкам по ночам

Ну а если серьезно - нет. Зена Ареса не любила. Арес Зену - да. Во всяком случае, очень хотел верить в то, что он ее любит. Но, так как он бог, понятие "любовь" имеет для него лишь божественное значение, и оно очень далеко от человеческого понятия этого же слова.

[Асс]

Люблю пока она мне не угрожает/мешает/противоречит? - это любовь Ареса получается?

[Песня Ветра]

p.s. войны саб-шип закончены. убедительно как-то хочется сказать, что не надо их начинать.лично Я буду на стороне шипперов в такой ситуации

то была моя реплика)
и толпа сабберов на эту тему не появится) по крайней мере не с этими плакатами))
Асс...он ее любит. но как бог не может этого признать как-то так

[Хель]

Люблю пока она мне не угрожает/мешает/противоречит? - это любовь Ареса получается?

Неа, тогда он тоже ее любит)) но божественная любовь не заключается в самопожертвовании и признании своих ошибок, попытках стать лучше, романтических прогулках.
Поэтому Зена никогда не полюбит Ареса => он никогда не сможет стать человеком. А вовсе не потому, что она боится своих чувств, боится окунуться в темноту и прочее.
Просто ей нужен человек, а Арес им никогда не будет. Более того - он никогда не будет мужчиной.
Но все это не делает его плохим богом, а его любовь - плохой любовью))

[Асс]

Тогда получается Аресу,как богу, нужна только плотская любовь и ничего больше...

[Хель]

Возможно. Он же бог, а мы не знаем, что по их божественным меркам является любовью))

[Arrteya]

Тогда получается Аресу,как богу, нужна только плотская любовь и ничего больше...

Получается так...
И ещё желание обладать. Добиться.

Вообще, эта пара была бы ещё более привлекательна для зрителей, если бы было чуть меньше юмора, направленного именно на Ареса. Я, кончено, люблю стиль сериала, но в этом плане слегка хватили через край

[Аня]

А мне кажется, в этом-то главная особенность бога войны в ЗКВ! Этакий мачо, но с элементами стеба... Супер просто!

[Песня Ветра]

Просто ей нужен человек, а Арес им никогда не будет. Более того - он никогда не будет мужчиной.

он отдал за нее и ее близких свое бессмертие. и стал человеком.
так что весьма и весьма спорно.
он просто поздно это сделал. или не вовремя.
хотя шанс у него все же есть) если бы Зена любила мальчиков

[Хель]

ты попалась на ту же уловку, что с Хоуп)) мало выглядеть человеком - нужно быть им изнутри.
Арес человеком не рожден - поэтому он никогда им не будет))

[Песня Ветра]

нет ) это ты попалась)

нерожден человеком. ога. но если есть разделение бог/не бог=человек. то Арес, отдавший бессмертие стал человеком.
самым настоящим. как и Афродита в какой-то момент.
так что - вполне он был. человечным. единственное только. самовлюбленным эгоистом, каковым часто являются мужчины) но внутри своей влюбленности/любви он все равно смог бы стать лучше
и вообще. в серии про вот это свое бессмертие он такой душка) и такой человечный)

[Хель]

Он стал смертным)) Много кто в Греции был смертным)) но не был человеком. Кентавры, например)) Хоуп
Даже перевод СТС так звучал "Ты можешь стать смертным, Арес, но никогда не будет человеком"))
В оригинале чуть иначе, но смысл близок))

[Песня Ветра]

это Зена сказала)
а чем тогда смертный отличается от человека?
кентавр вот отличается от человека конной частью. а Надежда - специфичным папочкой

[Хель]

Смертный, в смысле - может умереть, заболеть, пораниться, стать слабым.
Папа - бог, мама - бог, Арес - человек?))
Это как с Майклом Джексоном: да, выбелил он себя. Но гены-то негритянские остались.
Так и здесь - смертным стал, но внутри - все равно бог. По самосознанию бог.

[Песня Ветра]

бог...смертный...
когда он отдал бессмертие - он стал человеком.
а насчет самосознания. гм. человек, считающий себя Наполеоном - не человек что ли?

[Хель]

Смертный и человек - разные вещи. Это я уже на примере кентавров приводила: они смертные? Да. Люди? Нет.
Бог никогда не станет человеком, но бессмертный может стать смертным.
А про Наполеона - не сказала бы, что верный пример про "не человек ли")) он не Наполеон, так же как Арес - не человек. Но он был рожден человеком, так же как Арес - богом.
Было бы тогда правильно сказать по аналогии с Аресом и тем, что ты пытаешься доказать - "человек, считающий себя Наполеоном - не Наполеон что ли?\Арес, потерявший бессмертие - не человек ли?"

[Песня Ветра]

почему он не наполеон, если он себя считает наполеоном и ведет себя как наполеон?

так же и Арес. он перестал быть богом, как только стал человеком. а раз он стал смертным и человеком, то он может добиться руки Зены.
и ... понимаю, что описка, но:

Арес, потерявший бессмертие - не человек ли?"

и есть) утверждение того, что Арес человек. оговорка по Фрейду?

[Хель]

почему он не наполеон, если он себя считает наполеоном и ведет себя как наполеон?

Не вижу логики. Я могу вести себя, как собака, и считать себя собакой. Я буду собакой?

так же и Арес. он перестал быть богом, как только стал человеком. а раз он стал смертным и человеком, то он может добиться руки Зены.

Он не стал человеком - он стал смертным потому что потерял бессмертие. Чтобы быть человеком - надо им родиться. Мы же не называем Терминатора человеком потому, что он начал ПОНИМАТЬ, почему люди иногда плачут?

и ... понимаю, что описка, но:

Арес, потерявший бессмертие - не человек ли?"

и есть) утверждение того, что Арес человек. оговорка по Фрейду?

[/quote]
Это не описка)) я приводила тебе аналогии.

[Песня Ветра]

А про Наполеона - не сказала бы, что верный пример про "не человек ли")) он не Наполеон, так же как Арес - не человек. Но он был рожден человеком, так же как Арес - богом.Было бы тогда правильно сказать по аналогии с Аресом и тем, что ты пытаешься доказать - "человек, считающий себя Наполеоном - не Наполеон что ли?\Арес, потерявший бессмертие - не человек ли?"

ты думаешь,я тут смогла логику вычленить?
и нет, определенно ты не будешь собакой. ты же не потеряла человеческий облик (а-ка бессмертие)
гм...чтобы быть человеком надо им родиться...у тебя все нечеловеки какие-то. и Наденька и Ева....