Xena: Warrior Princess

Недели две назад по телеку шла передача о жизни животных в городе, в том числе обсуждались граници между необходимостью и жестокостью в обращении с ними. Рассказывали историю о том, как охранник горожа убил бездомную собаку чуть ли не у всей улици на глазах и никто не заступился! Меня тогда это очень возмутило!
А сегодня вечером иду домой от метро, времени не очень много часов десять - одиннадцать, но народу во дворе нет, вижу: впереди ковыляет дворняга на 3х лапах, за ней на расстоянии идёт вдупеля пьяный мужик и подзывает её свистом. Собака прибавляет ход, обгоняет меня (ей всё это явно не нравится), и мужик тоже вроде как за ней топает не отстаёт, что-то бурчит себе под нос. Я замедлила ход, смотрю, что будет: к счастью, всё обошлось, он её просто погладил и дальше пошёл. Но меня теперь мучает вопрос заступилась бы я за неё или нет, и что бы вы сделали в такой ситуации?

Сюда бы Афину...

Я наверное торможу, но почему Афину, типа справедливая и за себя постоять умеет, или Афина это ник?

Это ник. Хотя думаю и постоять за себя умеет.

Это хорошо, если умеет и, самое главное, если ей не всё равно А кто эта Афина, не из Гринписа случаем?

[ Это сообщение было отредактировано: Antony 2006-07-23 01:14 ]

Будет сдесь в сентябре. Нет, пока не из гринпис.

Что-то не густо с мнениями непосредственно на тему...


[ Это сообщение было отредактировано: Antony 2006-07-23 20:09 ]

А по теме - сегодня видела сюжет в новостях о котенке. О нем рассказывала девушка, ей его предложили проходимцы, сказали, что он счастье приносит, редкой породы, в общем, обязательно купить надл. Она купила, он редкого окраса был, понравился ей. А дома она обнаружила, что на самом деле ему мордочку просто покрасили, и от паров этой краски он умер.

Меня больше всего поражает в жестоком обращении с животными, как и с детьми, то, что выбирают неравных себе противников. Этот котенок ведь не мог объяснить, чтое му плохо и он умирает. Убить таких выродков, кто это делает - самое гуманное для них.

На Птичьем рынке котят перекрашенных продают, сама видела, сидят в вальере двое,- один сразу видно, что породистый, а второй обычный, только что цвета такого же, а форма мордочки и тела другая. Надпись на стекле: "Сибирский голубой". Тока не знала, что они от этого умереть могут, люди же тоже волосы красят и ничего - вроде не умирают, может всё от красителя зависит...

Antony, а даже если и не могут умереть (слава Богу, если так), то можно сидеть тогда намазанными?

Вот если бы Вас посадили в клетку размером с половину Вас и накрасили лицо пусть даже акварелью - каково бы было?

Я не могу про себя сказать, что прям очень люблю животных, но мимо голодного щенка или котенка пройти спокойно не смогу, неоднократно спасала и голубей. Так же мне противно слышать о том, что кто-то красит мордочки животным, чё сказать живодёры Жалко лошадок и пони, на которых в последнее время безжалостно зарабатывают причём себе на пиво и сигареты

Antony забыла ответь на твой вопрос: если бы я видела, что обидчик сильно превосходит меня физически то честно говорю не полезла бы на рожон и не стала бы защищать животное, если бы смогла дать сдачу то защитила, всё таки рисковать своей жизнь ради жизни животного я думаю - не стоит!!!
p.s. по крайней мере где-ниб. из кустов обидчика на пару слов точняк бы послала, что-то типа отвлекающего манёвра

On 2006-07-24 14:29, Nefertiti1985 wrote:
Antony забыла ответь на твой вопрос: если бы я видела, что обидчик сильно превосходит меня физически то честно говорю не полезла бы на рожон и не стала бы защищать животное, если бы смогла дать сдачу то защитила, всё таки рисковать своей жизнь ради жизни животного я думаю - не стоит!!!
p.s. по крайней мере где-ниб. из кустов обидчика на пару слов точняк бы послала, что-то типа отвлекающего манёвра

Не, я бы влезла в драку, пусть даже обидчик сильнее меня.
Я не смогу видеть, как издеваются над животным.

Однажды мы с Гайкой увидели, как один пъяный мужик наступил на дворнягу... Я только успела рот открыть, как Гайка с кулаками понеслась на мужика!
Хочу сказать, что мужик испугался, я тоже испугалась, схватила Гайку прежде, чем она успела наброситься.

Если получится так, что я промолчу и ничего не сделаю, что бы защитить слабое существо, то меня совесть замучает.

Вот если бы Вас посадили в клетку размером с половину Вас и накрасили лицо пусть даже акварелью - каково бы было?

Я спикуляцию на животных, как и вы, не в коем случае не одобряю. Но спорить с мошенниками на Птичьем рынке совершенно бессмысленно: что я им сделаю? Животных везде продают в клетках, это узаконено, в зоомагазинах всё так же, а насчёт породы - попробуй докажи, что он крашенный...

Жалко лошадок и пони, на которых в последнее время безжалостно зарабатывают причём себе на пиво и сигареты

Мне тоже. Вчера в зоопарк ездила - но удовольствия не получиа - у животных такие грустные, усталые глаза Можно в неволе держать змею и крокодила - они малоподвижные, но тигру нужен простор. Мне толкучка и гам за 4 часа прогулки осточертели, а они в таких условиях находятся изо дня в день.

всё таки рисковать своей жизнь ради жизни животного я думаю - не стоит!!!

В данном случае, конечно, жизнью рисковать не пришлось бы - все-таки Москва не тёмный лес, а 10 вечера не 3 часа ночи... скорее всего я бы в милицию позвонила с мобильника, но и из кустов бы на тройку букв послала
Хотя, если говорить не про конкретный случай, а в общем, то, мне кажется, ради животного рисконуть можно, оно беззащитнее, чем человек...
"Если получится так, что я промолчу и ничего не сделаю, что бы защитить слабое существо, то меня совесть замучает" Меня тоже, поэтому и тему создала...

[ Это сообщение было отредактировано: Antony 2006-07-24 18:31 ]

что бы вы сделали в такой ситуации?

ох не знаю... заступилась бы скорее всего. Обожаю животных и смотреть не могу, как над ними издеваются! Вижу какого-нибудь дворового котенка и хочется себе забрать. Только еще одну кошку домашние не вытерпят.

Отвечу стихом.Мож,поймете...

Рассуждали поэты о чести...Читали стихи,
Высекавшие искры из самых бессовестных душ.
Были песни свободны от всякой словесной трухи
И на жертвенный подвиг немедленно звали к тому ж.

Лишь один опоздал поучаствовать в их торжестве.
А когда появился-заплакал:"Не дайте пропасть!
Я по злобе людской без вины обвинен в воровстве...
Поручитесь,прошу вас,что я неспособен украсть!

Среди белого дня надо мной разразилась гроза!
Неужели позволите,братья,втоптать меня в прах?.."
Но молчали поэты и лишь отводили глаза:
Ведь у каждого только одна голова на плечах.

Нет,конечно,любой обвиненного издавна знал.
И стихами его восхищался,и был ему друг.
И,конечно,никто не поверил,что этот-украл.
Но чужая душа,как известно,-потемки:а вдруг?..

Уходили поэты,спокойствие духа храня,
Отвернувшись от слез:пусть во всем разберется судья!
Им еще предстояло назавтра стихи сочинять
О величии дружбы,о жизни "за други своя"...
(с)"Волкодав:Знамение пути".

Красивое стихотворение.
Да, рассуждать о чём-то и делать что-то в действительности - это не одно и тоже...

Жестокость людей к животным это очень мерзко.Эти люди моральные уроды. Проходя мимо животных с табличкой: "Дайте на корм", становится их очень жалко и всегда стараюсь кинуть хоть сколько нибудь понимая, что все эти деньги пойдут на расходы ублюдков сидящих за ними и курящих сигарету. На сигареты у них хватает денег, на корм животному нет... Была история о которой я рассказывать и вспоминать не хочу, сердце кровью обливается.

А насчёт самого первого поста: Трудно сказать чтобы я сделал в этой ситуации, но стоять и смотреть я бы на это не стал, я бы наверно вмешался, причём мне апсолютно наплевать кто бы совершал этот поступок: пьяный падонок или 2-х метровый амбал с золотой якорной цепью на шее...

Бомжи собак вылавливают и едят. И не бомжи наверное тоже. Говорят, собачий жир от туберкулеза помогает. В школе когда училась периодически наблюдали освежеванные собачьи трупики на улицах и во дворах.По-моему, это дело властей - бороться с такими людьми. Интересно, у нас есть статья за жестокое обращение с животными?


[ Это сообщение было отредактировано: Masha 2006-08-02 18:44 ]

Интересно, у нас есть статья за жестокое обращение с животными?
Есть. Но санкции - смешные.

Я слышала в каких-то случаях посадили на несколько лет какого-то мудака, убившего собаку. Так что санкции есть и причем, слышала, что по европейским законам, но только заниматься этим суды не хотят.

А что до бездомных животных, то я делаю все, что в моих силах. Кормлю кошек в подьезде,даже возила к ветеринару когда болели.Один раз был грандилозный скандал с одной ярой "нелюбительницей" животных.

Конечно,хочется помочь всем, но понимаешь, что твоя помощь здесь им поможет, а за углом какой-нибудь ублюдок их убьет или затравит собаками(отравит, переедет машиной). И тогда зарекаешься кого-то приручать, кормить, потому что сильно переживаешь и винишь себя в том, что не смог помочь!

Санкции есть, но они могли бы быть жестче.

В моём прошлом дворе есть бабушка, которая около своего подъезда держит несколько кошечек и котят. Кормит их, ухаживает. Некоторые соседи орут, что "вот, надоело говно за вашими вшивыми кошками убирать, запах мочи в подъезде." Справедливо...НО! Неужели так трудно убрать. Мы люди, разумные существа. В конце концов, подъезд проходное место и жильцы обязанны его убирать, следить за частотой. Это животные и мы должны осозновать, что им нужна НАША помощь, доброта и забота. Пока все ЭТО не осознают это ничего не изменится. И ведь в питомниках люди-звери работают, усыпляют животных, не кормят, мучают. Посмотрите на запад, там за жестокое обращение с животными сурово наказывают, есть даже полиция по делам о братьях наших меньших.
Меня тоже охватывает чувство жалости, когда я вижу бездомную зверюшку, но всех в свою квартиру не притащишь и не накормишь. Если уж вы взяли животное, то будьте добры его "обеспечить" и не выкидывать на улицу.


[ Это сообщение было отредактировано: Atma 2006-08-07 13:58 ]

люди - просто сволочи!откидываю все философские определения человека.мое более верное. Не пойму их так называемую духовность! Они заводят собак не из-за любви к животным, а из-за охоты повыпендриваться. Вот и заводят только породистых. а остальным погибать предлагают. Они заводят породистых и обрезают им че надо обрезать, чтоб подогнать под породу, уши там обрезают. на самом деле это очень болезненная операция. и короче, много может быть плохих последствий.
О бездомных: их потом отстреливают. вообще, гуманнее стерилизовать, кастрировать тех кого еще не поздно. и отправлять в приюты для бездомных животных.Это ко всем бездомным животным, в общем, относится.Люди способны любить? Может... но только "любовь" распространяется только на себеподобных...короче, пошлая "любовь", да и не любовь вовсе. ХОРОШО, ЧТО ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ АБОРТЫ! ЗАЧЕМ СВОЛОЧЕЙ БЕСЧУВСТВЕННЫХ ПЛОДИТЬ, У КОТОРЫХ ПОНЯТИЕ УБИЙСТВА ОЧЕНЬ УЗКОЕ???

распространяется только на себеподобных...
Да ни на кого она не распростроняется. Сволочей действительно плодить ни к чему, вот только как? Не угадаешь.

Athena просто люди убивают ради забавы, а животные - для пропитания!!! Вот, уже это даёт пищу для размышлений....Они ваще человечнее нас многих(((

А как насчет равнодушия к бездомным людям? Почему бездомные животные волнуют вас больше, чем беспризорники или бомжи?
Ну да, конечно, животные ведь не виноваты, что они бездомные.
"Зверь рождается зверем, а человека зверем делают другие люди".

Ладно, есть ведь и другой аспект проблемы. Стаи бездомных собак, которые нападают на людей. Это вам кажется более правильным?
Чаще всего их жертвами становятся дети и старики - то есть те, кто не могут защитить себя сами, пугаются.
Около года назад было сообщение в новостях: врачам с трудом удалось спасти жизнь маленькой девочки, на которую напала собака. Но шрамы останутся навсегда. И это - среди бела дня, почти в центре Москвы...

Я против убийства бездомных животных. Но я и против того, чтобы им позволяли разгуливать по улицам города, разнося инфекции, нападая на людей и бесконтрольно размножаясь.
Но отстрел бездомных животных, живущих в городах, требует гораздо меньше материальных затрат, чем их отлов и содержание. И если встает вопрос о том на что потратить деньги из бюджета города - на отлов бездомных животных или на повышение зарплаты медикам - я выберу второе. Сначала люди.

Francis, ответьте, пожалуйста, на вопрос: когда вы последний раз убивали ради забавы? А ваши родные, друзья, знакомые?
НОРМАЛЬНЫЕ люди так не поступают.

On 2006-09-10 15:47, Akrill wrote:

Стаи бездомных собак, которые нападают на людей. Это вам кажется более правильным?

Это следствие. Нужно смотреть в корень. Эти стаи и образуются от жестокости людей к животным. Люди "выкидывают" животных на улицу, а они для того чтобы выжить собираются в стаи. И тк люди их не кормят, они вынуждены искать пропитания и звереют от голода...

да, в Саратове немного другой тип бродячих, чем в области... здесь они очень пугливые... опыт общения с человеком, наверно, не самый лучший. Они даже подносимой пищи боятся, едят только когда удаляешься. Больно на это смотреть
О жестокости: был в Саратове случай такой, что некие мальчики собаке лапы передние отрубили, и не бродяжки это были, не бомжи, их звереть никто не заставлял. Психологи все говорили о психологии, а никто их не наказал. Убивать таких дегенератов общества надо, чтоб других дегенератов не плодили. Хотя с убийством я переборщила, но кастировать надо точно. без обезбаливания.

Почему бездомные животные волнуют вас больше, чем беспризорники или бомжи?

знаешь, что самое здесь интересное? То что проблемы человека порождает... не, не собака, а ЧЕЛОВЕК. БОМЖи таковыми стали не по вине животных. А человек умудрился подпортить жизнь части своего вида, да еще и обрек ни в чем неповинных животных на страдания. И стаи бездомных собак, соглашсь с Аквариум, порождение человека. Кто одомашнил животных? Вместо того, чтобы взять к себе дворняжку, люди берут себе породистую псину. А тех, беспородистых все больше растет.
"Практика отловов и убийств животных, применяемая во всех российских городах столетиями, лишь способствовала постоянному увеличению численности бездомных животных. Кроме того, отловы способствовали увеличению рождаемости у грызунов. Так, например, перед Олимпиадой -80 в столице были уничтожены все безнадзорные собаки и кошки, что привело к всплеску рождаемости крыс в последующие годы. В Англии на место бродячих псов, которых истребили, пришли лисы, в Германии - еноты-полоскуны". Здесь какой-то закон природы работает. Короче, стерилизация животных более эффективна и экономна. Заводчики тоже способствуют бездомным псинам. Их деят-ность тоже надо прекратить. Хотите собачку – заведите дворняжку из приюта, или с улицы подберите. У меня была практика такая, правда, я с родителями жила. Щас в снимаемую квартиру взять никого не могу, но ведь у кого-то есть своя.
А то что человек звереет из обстоятельств жизни – да, но как показывает история с мальчиками – не обязательно должны быть определенные условия. А псы обезумевают не всегда, часто бездомные безобидны. Так что здесь соглашусь с Фрэнсис - собаки более достойны жизни (человечны - не могу употребить после таких жестокостей людей)



[ Это сообщение было отредактировано: Athena 2006-09-12 00:50 ]

Так давайте не будем путать причину и следствие!
Если вы начнете решать проблему бездомных собак, то сможете помочь нескольким собакам.
Если попытаться решить проблему отношения к людям - то и к животным отношение изменится.

Кто-нибудь смотрел фильм "Заплати другому"?
Школьный учитель детям на лето дает задание - подумать, что бы такое сделать, чтобы мир стал лучше. Ну и каждый осенью отчитывается, типа "надо чтобы все добрые люди поубивали всех злых" и т.д.
А один паренек такую идею выдает: я помогу трем любым людям (просто помогу тем, кто нуждается в помощи, когда я смогу эту помощь оказать. Словом, делом, как угодно). И каждый из них, в свою очередь, поможет трем другим людям, и так далее, то постепенно такая взаимопомощь затронет весь мир. И когда у меня случиться беда, совершенно посторонний человек подойдет, чтобы помочь мне.

По-моему, неплохо. Будем стараться?