Xena: Warrior Princess

Люди, всем приветы!!

Я к вам на секундочку. Наши встречи навели меня на мысль написать-таки "диссертацию". Почему-то пришло в голову, что
это может быть вам интересно. Надеюсь, я не ошиблась.

Ой, чуть не забыла: Мираж, спасибо за танк и склад боеприпасов.
О Философии жизни
-Но я так думаю!
-И поэтому твоя жизнь не работает!
Давно наблюдала, как одни люди живут среди людей легко и ровно, не напрягая других и не дергая себя И, соответственно, разное качество Житейской Философии дает человеку разное КАЧЕСТВО ЖИЗНИ.
Философия - очень практичная вещь. И я хочу познакомить вас с Житейской Философией, которая работает. Приняв её, вы освободитесь от кучи проблем, конфликтов и перестанете создавать проблемы и конфликты для окружающих.
-Гравной проблемой окажется ПРИНЯТЬ новую философию. Сменить МИР. Впрочем, вы обязательно встретите людей, которые этой, новой для вас, философией живут уже давно. И, я надеюсь, вам нравится, как они живут. -

Ну что ж, для кого-то большим шагом к овладению нравственностью будет воздержаться от мата и научиться выяснять отношения нормальным разговором, а не метанием сковородок или кулаком. Прощение - это освобождение своей души от обид, зла и ненависти к другому; но это же значит, что перед этим вы загрязнили свою душу обидой, злом и ненавистью.
Я уже много лет не прощаю никого. Я не прощаю никого, потому что прощать мне некого.
-Естественно, где-то на поверхности души обиды иногда могут появиться. Но в глубину души их никто не пустит, а на поверхности к ним настолько насмешливое отношение, что дольше нескольких минут обиды в моей душе не живут. -
Я знаю, что люди часто бывают эгоистичны, агрессивны, глупы, невоспитаны, нечестны и неблагодарны. Меня это не удивляет, я принимаю это как реальность этого мира и не собираюсь ни возмущаться этим, ни из-за этого расстраиваться. Я не обвиняю дождь, поливающий меня водой, и не обвиняю людей, поливающих меня грязью. Плохих людей для меня нет.
-Плохих людей нет так же, как нет плохой погоды. Всякая погода - прекрасна, хотя для моих конкретных забот конкретная погода иногда меня очень даже не устраивает.-
Я люблю этот мир таким, каков он есть. Все, что меня интересует, это - как в таких обстоятельствах, среди таких людей, жить мне. Смогу ли по-другому?
-Вас тоже интересует только это? -
При этом я - человек совершенно земной, и если от человека рядом со мной оказывается больше неприятностей и вреда, чем радости и пользы, я постараюсь, чтобы он и я оказались подальше друг от друга.
Я могу активно и жестко защищать себя, как и любого другого человека, но, чтобы я ни делала, количество добра в мире должно увеличиваться. Для меня лучше не ответить ничем, чем ответить грубостью. Я никогда не унижусь до мести. Если мой личный враг делает хорошее дело, мне хотелось бы ему помочь.
По сути, Философия уже зазвучала.

[ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: сейчас буду растекаться мыслею по дереву. ]

Простые секреты бесконфликтности
Включите душевное зрение
Человек всегда видится мне как матрешка: есть он сам, внутри него ещё один - внутренний, внутри того - ещё глубинный - и т.д.; маленькие человечки в большом человеке. При этом очевидно, что у каждого человечка есть свой мир, свое пространство, свое зрение и слух.
-Глазами какого человека - внешнего или внутреннего - вы чаще смотрите на мир? -
С какого-то времени все происходящее в трехмерном пространстве между людьми я воспринимаю так же ясно, как выражения их лиц. За каждой фразой с её неповторимой интонацией для меня стоит что-то зрительное: тепло, свет, поглаживания или удар, укол, ушат грязи...
-Нередко в беседе я говорю слова, мало задумываясь над их кокретным смыслом, но только наблюдая картину Поля между мной и собеседником: наблюдая, как мягкие слова разряжают напряженность, как энергичные - подхлестывают расползающееся, а светлые и теплые - приближают нас друг к другу. -
Попробуйте поглядеть на свое общение такими же глазами.

Не кидайте в собеседника булыжники
Интересно, на что я рассчитывала сегодня утром, когда бросила в сторону мамы увесистое: "Ты никогда ничего не кладешь на место!"? Естественно, мне мгновенно вернулось в нос: "Я убираю все и всегда" с явным подтекстом "Сама дура".
Не кидайте в собеседника булыжники: не обвиняйте. Лучше задавайте нужный тон - корректный и уважительный.
Избегайте в разговоре обидных преувеличений, навешивания ярлыков и крайностей. Если собеседница начинает разговор на уровне: "Вот, все мужчины...", собеседнику, как правило, хочется ответить аналогичным и не менее ударным: "А вот все женщины...".
-Едва ли стоит злоупотреблять словами: "Все, никто, всегда, никогда, везде, нигде..." Старайтесь говорить аккуратнее: "Кто и когда". -
Естественно, в речи должна быть определенность, но не надо путать её с резкостью и категоричностью, нередко, кстати, весьма расплывчатой по содержанию.
-У вас "чушь" и то непонятно какая: "какая-то". Потом, неясно - все сказанное "чушь" или частично? А если частично - то какая часть чушь, а какая - нет? И, кстати, почему вы так категоричны? Вот видите, все очень расплывчато, а нагрубить вы уже успели. -

Без нужды не задевайте
Понравится ли вам общение, в котором собеседник все время лезет на пьедестал, а вас пихает в грязную лужу? Тот, кто в общении старается продемонстрировать свое превосходство, делает, по сути, то же самое. Чтобы этого не случилось, стройте общение на равных, а не в позиции сверху. Даже если ты - модератор.
-Строить общение "на равных" оправдано потому, что именно такого общения, как правило, ожидают от вас ваши собеседники. Но оно может оказаться конфликтным с вашим начальником, если тот уверен в своей позиции сверху и ждет от вас пусть небольшой, но все-таки подстройки снизу. А тот, кто видит в вас Старшего, отношением на равных может быть шокирован и в сторону восхищения, и в сторону разочарования... -
Учитесь на моих ошибках, не задевайте того, что человеку дорого: людей его круга, его увлечения, идеалы и ценности.
Если вы не расист и не дурак, вы не будете оскорблять национальное достоинство человека.
Будьте аккуратнее в высказываниях по поводу профессии, иначе на презрительное: "Торгаши..." вы можете услышать от собеседника негромкое: "А я учусь в торговом техникуме..."
Что касается искусства - вот отрывки из разных слышанных мною разговоров (подредактированные): "Пугачева - это ширпотреб, а не искусство", "Твой ненормальный Леонтьев", "Шизофреник Шостакович".
-Такой стиль общения образно мне напоминает подростков, тыкающих друг друга ржавыми гвоздями. -
Даже в уже минимально напряженной ситуации будьте предельно внимательны к своим оценочным суждениям, особенно негативным. Лучше обойтись без них, а если не удается, высказывайтесь в мягко-субъективном ключе.
-Одно дело сказать: "Пустой фильм", другое - "Ты знаешь, я не люблю комедии". Рискованно отзываться о ком-то: "Странный человек", но всегда можно сказать: "Он мне непонятен". -
Во всех этих, более аккуратно и спокойно построенных языковых конструкциях очевидно, что это не "он" такой объективно, по своей сути для всех и всегда, а я его таким вижу и чувствую, у меня с ним такие отношения.

Избиение под знаком юмора
Без юмора жизнь пресна и одноцветна. Юмор прекрасен, но не так уж и безобиден, особенно из уст простого дикого человека. Юмором можно довести до белого каления, даже не держа на человека зла. То, что хорошо между друзьями и под хорошее настроение, в других случаях создаст грозовое напряжение.
Юмор бывает разным. Есть юмор абстрактный, про жизнь; от него всем будет весело и никому не будет обидно.
Но один из самых распространенных и одновременно самых опасных видов юмора - юмор, направленный на другого: "ты смешной". "А-га-га". Если вам дорого хорошее настрение свое и окружающих, прежде чем отпустить шутку - подумайте о последствиях.
Не спорю - безнаказанно уколоть очень приятно.
Берегите собеседника: избавьте его от уколов, обид и обвинений

Разрешите вас поправить?
"Вот такой феном`ен", - подвел итог мой собеседник. "Да, это интересный фен`омен!" - согласилась я. Собеседник посмотрел на меня странным взглядом...
-Зачем же я, пусть невольно, ткнула его носом в его неправильное ударение? Едва ли он был настроен брать у меня уроки русского языка! -
Если вы такой умный, что заметили ошибку или неточность собеседника, может быть, у вас хватит ума ещё и на то, чтобы оставить это открытие при себе? Если уж очень хочется поправить, делайте это максимально тактично.
-Он утверждает: "Это невозможно!" - и вы знаете, что он неправ. Но вы не возражаете и не "тыкаете его носом" в его ошибку, а соглашаетесь с ним: "Да, это сделать непросто". -
Что касается советов, то они редко учат, но часто злят.
-Фраза же "Другой раз думай!" - вообще не совет, это тупой удар по голове. -

Не спорьте!
Иметь свое мнение и не соглашаться - ваше право, и способность к самостоятельному, свободному от догм взгляду - достоинтсво зрелой личности. К сожалению, чаще встречаешь робкое, несамостоятельное мышление, великолепно сочетающееся со склонностью к спорам.
-Чисто подрастковый феномен: "А на спор!" Откуда это? Ну да, здесь и желание самоутвердиться, и азарт сразиться и победить. Но заметим, самому человеку все это видится по-другому: он возмущается неправотой другого и отстаивает истину! -
К сожалению, у большинства из нас нечто подобное сохраняется на протяжении всей жизни.
Насколько я понимаю, делать это мешает нам наша нетерпимость.
-Такие нехристианские слова Христа: "Кто не с нами, тот против нас!" - для многих живой лозунг повседневности. Трудное, но нужное качество - терпимость к инакомыслию и инакомыслящим. -
Надо стремиться к согласию, но и не надо бояться разногласий. Разногласия между людьми - вполне естественны и не могут быть поводом для разочарований и недовольств, ссор и конфликтов.
-Замечали, что вам не нравится (обижает, раздражает, возмущает), когда человек говорит вам поперек? А почему, собственно, это вызывает у вас такие эмоции? Да, он её понимает по-другому, но кто из вас больше прав, судить, видимо, не вам.-
Не спорьте по мелочам.
Сегодня мои близкие долго и с жаром спорили о том, сколько вчера было градусов: 15 или 17? Предположим, кто-то из них был неправ, но зачем другому это доказывать, пытаться переспорить его?
Пусть товарищ заблуждается, но если его мнение никому не мешает, оставьте его в покое. Это его святое право: право на свое мнение и свою точку зрения.
Не спорьте с теми, с кем спорить бесполезно (собеседник недалекий, но упрямый), и с теми, кто спорить с вами не собирается.
-Когда человек с ясными глазами, указывая на белое, говорит вам, что это черное, - спор бессмысленен. Такие разногласия решаются не обсуждением, а силовой позиционной борьбой. -
Не спорьте с тем, кому важнее поспорить, а не разобраться. Доказываешь одно, а он будет утверждать противоположное. Доказываешь противоположное, а он теперь будет доказывать обратное тому, что говорил только что.
-Конечно, это бывает даже весело, но такие развлечения не всегда входят в ваши планы. -
И, самое главное, никогда не начинайте спора, если вы в чем-то хотите действительно разобраться, тем более - разобраться вместе с собеседником.
Почему?

СПОРЫ-ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА
Широко распространено мнение, что истина рождается в споре. Я с этим не согласна, но было бы глупо, если бы я начала спорить; я лучше с этим соглашусь.
-Да, бывает, иногда и в споре может родиться истина, но, как правило, она там рождается с таким трудом, в таких муках, что любой гуманный человек её может только пожалеть. -
Зачем мучить истину и спорщиков, когда есть куда более благоприятные условия для появления истины на свет - доброжелательное и конструктивное обсуждение. Но это - не спор!
Спор (по крайней мере, в его традиционной препирательской форме) - бессмысленная и даже вредная вещь. Почему?
В споре вы хотите победить и, соответственно, вызываете у собеседника желание победить вас: защитить свою позицию и опрокинуть вашу. Чем больше вы давите на него, тем больше он укрепляется в своем мнении. Вы этого хотите?
-А сейчас, уважаемый читатель, поймайте себя: хочется вам с этим поспорить? -
В споре я ищу, где другой неправ, стараюсь разрушить его позицию, Спор, полемика - деятельность разрушительная. Обсуждение - созидающая. Где мы окажемся ближе с истине?
Спор - это интеллектуальная драка, и пользы от него столько же, как от любой драки. Поэтому, если вы любите истину и бережете отношения, не провоцируйте спор.

Дипломатия - искусство договариваться
Привожу дословную запись беседы кандидатов наук на кафедре одного гуманитарного института:
-Это тема не наша, её надо исключить.
-Нет, это тема наша, её надо включить.
-Но вы понимаете, о чем здесь идет речь?
-Понимаю.
-Ну и что вы понимаете?
-Я все понимаю.
-Ведь когда вы говорите, надо понимать, о чем говоришь... Это же "корова и седло"!
...
Вот такая культура беседы. Прислушайтесь - ваши споры и споры ваших друзей сильно отличаются от представленного образца? И в какую сторону?

Философия Мира и Истины
"Ваше мнение мне глубоко враждебно, но за ваше право его высказывать я готов пожертвовать своей жизнью". Вольтер.
Любая техника будет бесполезна для вас, пока в вашем сознании не изменятся фундаментальные установки. Пока вы боец, вы будете драться. Пока вы не мудрец, вам хочется победить. И именно поэтому в конечном итоге вы всегда будете проигрывать.
Но есть другой путь - путь Мира и Истины, и философия его такова:
Старайтесь не победить, а найти истину. Победа, ваша или его - означает не торжество истины, а только то, что один сумел задавить другого. Ну и что? Победить может и неправый. Да и правота - ещё не Истина...
Старайтесь понять то, что хочет сказать собеседник, помогайте ему сформулировать свои мысли, даже если вы с ним не согласны. Нередко, как ни странно, это оказывается самым эффективным способом переубедить собеседника.
-"Я твой союзник, мне все нравится, но непонятно вот что...", - по сути, вы ему возражаете. Но по форме вы его союзник и просто хотите его понять. Вы избегаете конфронтации и добиваетесь максимального взаимопонимания. -
Для этого:
Ищите то, в чем он прав, а не ошибается, старайтесь согласиться, а не возразить. Трудно жить рядом с теми, у которых на все готово "Нет!". У многих оно вылетает автоматически, как рефлекс; но пусть лучше ефлексом вылетает "Да!", и пусть это будет нечто большее, чем обычная игра "Да, но..."
-Самые хорошие жены твердо знают, что любимые слова мужа (жены -
Признавайте возможность своей неправоты и просите критического обсуждения. Чаще используйте: "Слушай, может быть, я не прав, но давай посоветуемся... Мне кажется... Как ты считаешь? Так? Не так? Давай обсудим!"
Не давите. Давите только аргументами, да и ими лучше не давить, а побуждать.
Если вы не согласны и хотите возразить:
удостоверьтесь в том, что вы собеседника поняли. "Вы хотите сказать, что..."
согласитесь с тем, в чем он прав, выделите дельное в его словах. "Да, я согласен с тем, что..."
тактично выразите своё несогласие с тем, с чем несогласны. "А вот с этим мне согласиться трудно" или "Это мне непонятно".
поясните, почему вы не можете согласиться с его мнением, и, если ему интересно, выскажите свою позицию.
-Естественно, для реальной жизни весь этот алгоритм длинен. Но если вы им овладеете, ваши переговоры станут короче - и эффективнее. -

Старайтесь согласиться, а не возразить.
Стремитесь не к победе, а к истине и миру.

Вспоминая мессягу Миража - если двух собеседников уподобить бойцам со шпагами, меня более всего привлекают те, которые отставляют шпаги в сторону и протягивают друг другу открытые дружеские ладони. Но если ваш собеседник шпагой размахивает, вы должны уметь её у него выбить. Ваше военное искусство проявится в умении вести полемику.

Искусство полемического боя.
Полемика в буквальном переводе - это война. Основной мотив любого полемического боя - желание каждого победить, доказать свою правоту и неправоту собеседника. Едва ли в полемике рождается истина: её изложение каждым односторонне и тендециозно, но помочь рождению истины полемика может. Того, кто умеет наносить уколы сам, редко пытаются уколоть другие.
-Понемикой надо владеть, но нельзя увлекаться. Не начинайте спор, пока не сказали себе: "Я сейчас с этим человеком вступаю в полемику. Я знаю, зачем я это делаю, я представляю себе последствия, но уверен в необходимосто этого". -
Есть достаточно простые, но не слишком честные средства выиграть полемику:
говорить монологом так напористо, что собеседник лишается возможности вас даже перебить,
перебивать собеседника и не давать ему подвести удачные итоги,
высмеивать и доводить мысль собеседника до абсурда,
цепляться за неудачную форму высказываний оппонента,
переходить на личности. Это не значит оскорблять, но просто показать, что его позиция основывается не на фактах, а на личных мотивах и пр.,
уводить разговор в сторону, когда нечего сказать.
Это очень эффективные средства, но я буду рада, если вы сумеете ими не злоупотреблять, а то и обходиться без них вовсе. Ваша корректность будет сдерживать противника и вызовет уважение окружающих.
Для вас главное:
Работайте на публику: старайтесь говорить хотя бы внешне эффектно.
-Противника не переубедишь, но можно заставить его сдаться, когда симпатии слушающих на вашей стороне. Его можно сбить, ошеломить, чтобы он в растерянности окрывал рот, а все смеялись вместе с вами - не обязательно над ним, но на вашей стороне. -
Захватывайте инициативу.Есть темы, выгодные для вас, есть - для оппонента. Какие будете обсуждать?
Наступайте! Напор, энергия, здоровая агрессивность. Никогда не оправдывайтесь, но будьте готовы к нападению. Сбивайте оппонента уверенностью атаки: работайте обоймами аргументов. На один вопрос ответить можно, на три сразу - затруднительно.
Разбивайте его позицию, а не доказывайте свою. Разбивать легче, чем доказывать: ломать - не строить... Это - золотое правило полемики, секретное оружие опытных бойцов.
Бейте только наверняка: лучше не бить, чем бить без толка. Он отбил - плюс ему. Не жальте по мелочам - только распалите.
Предупредите возможные выпады. Зная, куда вас будут бить, опередите противника - ответьте ему заранее.
Побеждает подготовленный. Не зная свое поле битвы, невозможно сражаться, но не зная поле оппонента, трудно выиграть.
-Прекрасная подготовка - тренировочная полемика, где кто-то играет вашу позицию, а вы выступаете в роли противника против себя. -




...Ну что, не устали? Лично я - очень даже. А к чему я это все виду, не догадались? Неужели нет?
Я не вижу никакого смысла в сотый раз обсуждать, как Зена помотрела на Габи и кто что в этом взгляде увидел. Что изменится лично для вас, окажись они би, лесби или гетеро? Нечего. Великое Откровение о тайнах Вселенной ни на кого не снизойдет, а картошка сама чистится не будет.
Тем более бессмысленно спорить по этому поводу - зачем лишний раз портить нервы себе и другим хорошим людям?
-А если влияет, то зачем вы позволили вымышленным персонажам ТАК запасть к вам в душу? -


* * *
Для тех же, кто интересуется моим мнением по данному вопросу, - отдельный разговор.

...
Когда я смотрела известный сериал и дошла до того момента, где Зена в теле Автолика целует Габриэль, то несколько удивилась и даже огорчилась.
-Не ожидала как-то... -
Я долго ломала голову над тем, как это нужно понимать, пока на глаза не попалась статья о сериале. Привлекла внимание такая фраза:

"<...> Люси Лоулесс и Рене О'Коннор были удивлены обожествлением персонажей... лесбиянками и преступниками".

- По-моему, я ничего не переврала. -
Что могло вызвать удивление? - ведь Тапок, когда снимал сериал, должен был объяснить своим ведущим актрисам, что хочет увидеть и зачем ему это нужно. А если не объяснил - то почему?
-Или они с LL друг друга не понимают? Тогда зачем поженились? -
Значит, либо Люси и Рене полные дуры
-Здесь, кстати, и у мысли о коммерческой основе появляется слабое место: не могла же Люси не знать, на чем строится бюджет её семьи. -
Так, что я вижу одно возможное объяснение:
авторы сериала показывают, что в самые острые моменты жизни стираются все грани и уходят в прошлое предрассудки. Друг, с которым ты прошел "огонь, воду и медные трубы", - больше, чем друг.
-Вообще, собственно дружба - это любовь без крыльев, где подруга - сестра, которую ты выбираешь. -
Если понимать под Любовью гордость за любимого человека, доверие, теплоту и желание дарить свою жизнь любимому - я ЗА такую Любовь. Но если называть любовью животную страсть, секс, желание обладать и обостренное чувство собственности - простите, мне это не нравится.
Если ты вместе с каким-то человеком (не важно, мужчиной или женщиной) прошла через все превратности судьбы, если вы бок о бок боролись против сильного врага (не важно, с каким результатом), если вы разделяли на двоих настоящую боль и настоящую радость - вы являетесь самыми близкими друг другу людьми. Кем бы вы ни были.
-Это чувство представляет собой нечто большее, что любовь.-
-...И я не смогу его описать.-
-И смайлик тоже не подберу... Маловато их. Для меня. -


Но когда отдельные представители меньшинств , они не "изгадили" сериал. Они просто втиснули его в рамки истории.
-А история всегда меня привлекала. -
Древние греки, как и древние римляне, в своем отношении к сексу в гораздо большей степени, чем мы, руководствовались здравым смыслом. Гетеры были украшением общества, и, когда город посещала известная гетера, самые уважаемые лица города считали за честь приветствовать её как деятеля культуры. Больше всего женщин, предлагавших свое тело, кучковались вокруг храмов, и выручка с этого богоугодного дела также подпитывала духовные устои общества. Естественно, была широко развита и обычная проституция, но она, как дешевая сексуальная распродажа, обществом и государством регулировалась - иногда поощрялась, иногда ограничивалась.
-Уличная проституция - совершенно как уличная торговля: без неё вроде бы нельзя, но без надзора от неё так много мусора и грязи!..-
Античная Греция не знала запрета мастурбации, и всеми почитаемый мудрец Диоген, по преданию, любил заниматься этим на рынке. Гомосексуальные отношения считались естественным дополнением мужской любви и дружбы, а подобные отношения между взрослым и подростком рассматривались как наставничество.
-Просто потому, что это действительно создает между воспитателем и воспитуемым самые живые привязанности. -
В Спарте каждый мальчик между двенадцатью и шестнадцатью годами должен был иметь такого покровителя, воинская слава которого распространялась и на мальчика. В Фивах был особый "священный обряд", составленный из любовников и считавшийся непобедимым, ибо, как писал Ксенофонт, "нет сильнее фаланги, чем та, которая сосотоит из любящих друг друга воинов".
То, что ные в приличном варианте безлико называется половым членом, а в неприличном - грязное ругательство, в Древней Греции было святым и предметом поклонения. Фаллос, как символ плодородия, изображался на домах, в публичных местах, на предметах повседневного обихода.
-Во всех нормальных культурах фаллос уважали и любили. В Древнем Риме маленькие дети носили на шее фаллические амулеты как средство защиты от зла. В странах Скандинавии фаллические статуи ставили рядом с христианскими церквями вплоть до XII века.-
Тело считалось изначально чистым и прекрасным, как и душа, и вместо естественной стыдливости расцветала естественная гордость и любование человеческим телом. И если греки что-то одевали, то не потому, что хотели что-то скрыть. Им нравились эротические сцены и сексуальные развлечения.
Естественно, все это свободно отражалось в литературном и художественном творчестве, искусстве больших и малых форм, и, несмотря на поздние старания Церкви весь этот ужасный разврат уничтожить, многие из тех прекрасных произведений, наполненных светом и любовью, дожили до наших дней.
-Однако читатели этой мессяги могут быть уверены, что по крайней мере половина древнегреческого искусства им незнакома - просто потому, что её показывать вам до сих пор не хотят. -
Когда археологи раскопали Помпею и смогли воостановить рисунки на посуде, реставрировали мозаики и фрески, отражающие быт и нравы великолепного римского города, добродетельным христианам сразу стало ясно, за что этот город был погребен под пеплом.
-Ну разве можно такое показывать нашим людям?! Именно поэтому мозаика и фрески Помпеи держались под секретом и долгое время оставались недоступными для изучения. Свободный доступ к ним был открыт только недавно, но воспроизведение их запрещено цензурой ещё во многих странах.-
Древняя Греция и Рим - не экзотика, а человеческая норма. В большинстве простых и неевропейских культур секс был и есть такая же открытая тема, как еда, питье и сон. Мы встречаем дорогих гостей накрытым столом, но в некоторых культурах еда и питье закрыты даже как тема для разговоров, в то время как какание и секс - предмет обсуждения и гордости.
-Вот и задумаешься: чем встречать гостей? Что устраивать им на праздник? -
Да, так вот: колыбель нашей европейской цивилизации когда-то была чиста и красива, и глаза младенца были светлы и радостны.

Но потом пришел Дракон...
-Не путать с Драгоном! -

[Возможно, углубление в историю не всех заинтересует. Если хотите, вы можете просто прокрутитить следующие строки; впрочем, если интересно откуда чего берется - читайте. ]

Детство Дракона
Самое удивительное, что Дракон прилител из земли, где с сексом было все в порядке. По крайней мере в раннем иудаизме, пока Иегова хранил своих избранников, они могли себе позволить любые сексуальные развлечения. Позже, правда, настали трудные времена, и после чреды невзгод, возвратившись из игнания и посчитав оставшихся, иудеи поняли, что мастурбация, проституция, зоофилия и другие сексуальные радости им не ко времени. Они посуровели и настроились строго на размножение.
-Тому, кто хочет выжить, действительно уже как-то не до пирожных. -

Дракон распускает крылья
Как всякая умная организация, Христианская церковь вначале вела себя тихо и только набирала силу.
Миролюбивая и строгая к себе, Церковь несколько веков воздействовала на народ только словом.
-Что, впрочем, не мешало ей в нужные моменты жестко драться за власть. -
Наступление, переход от разъяснительной работы к карательным мерам начались только где-то с VII века и мирян вначале не трогали. Разборки касались только служителей церкви, и в списки прегрешений сексуальные развлечения шли на втором плане.
Например, в VIII веке, по пенитенциарию папы Григория III устанавливались следующие расценки за грехи: лесбиянство среди монахинь стоило всего 160 дней покаяния, мужеложство священника - один год, а его участие в охоте - целых три года.
-Кстати, можно понять. Охота - это убийство с азартом. А какой состав преступления в мужеложстве? -
Правда, в XII веке это уже страшный грех не только для служителей церкви, но и для мирян, в XIV - не просто грех, а ересь и дорога на костер.

Именно в XIV веке Церковь развернула самые жестокие бои с естественными нравами людей. Доктрина, стоявшая за новой церковной моралью, была проста, как оплеуха: в мире идет Великая война между Добром и Злом, представители Зла на земле - женщины (действительно, из-за кого Адам был изгнан из рая? ), а секс - то, что притягивает мужчин к женщинам, то есть злу. Притягивает, потому что мы все телесны, поэтому тело тоже проклято.
-Кто разглядит в этой доктрине любовь, пусть первым бросит в меня камень. -
Издательство книг тогда было делом трудным и дорогим, но "Молот ведьм" святая Инквизиция издала (и переиздавала за век с небольшим двадцать девять раз). Это методическое пособие по борьбе с ведьмами имело очень бодрое начало: "Это молот злодеек. Ересь эта не злодеев, а злодеек, потому так и названо. Если бы не женская извращенность, мир был бы свободен от множества опасностей.
-Как вам это нравится?.. - и далее: -
Женщины далеко превосходят мужчин в суеверии, мстительности, тщеславии, лживости, страстности и ненасытной чувственности. Женщина по внутреннему своему ничтожеству всегда слабее в вере, чем мужчина".
-Ликуйте, мужики! -
Для обнаружения ведьм использовали остроумнейший метод: подозреваемую женщину связывали и бросали в воду. Если она тонула, все вздыхали облегченно: "Не ведьма", а если каким-то чудом оставалась в живых, то её признавали ведьмой и сжигали на костре.
-Мне бы очень хотелось посмотреть на автора этого социального изобретения. А также узнать, как у него складывались взаимоотношения с женщинами. -
В немецком городе Оснабрюке в начале XVI века за год сожгли и замучили 400 ведьм при общем числе женского населения около 700 человек. В середине XVI - начале XVII столетия в некоторых немецких городах было до 600 казней в год, то есть по две в день, исключая воскресенье.
-Народу всегда нравились костры: зрелище, искорки... -
Надо отметить, что эта травля женщин-ведьм была исключиетльно выгодна властям. Зачем ломать голову, что делать при недороде или падеже скота, гораздо дешевле отыскать очередную виноватую во всем ведьму и на городском празднике её сжечь.
-Тем более что под гипнозом этого массового сумасшествия женщины действительно начинали верить, что они выкапывают и жрут младенцев, насылают порчу на скот и сношаются с дьяволом. -
Если многие женщины стали ведьмами, то многие мужчины превратились в извращенцев.
Собственно, понятие "извращенец" появилось именно тогда, когда святые отцы решили заняться сексом (идеологически
Официально было объявлено, что нагота - это стыдно, секс-техника греховна, удовлетворение самого себя - это мастурбация (буквальный перевод - "пачканье рук"), сексуальное влечение - это похоть, сексуальные развлечения - разврат, а приобщение к половой жизни детей и подростков - растление. Шла грамотная ЯЗЫКОВАЯ РАБОТА: порабощение человечества через ЯЗЫК.
-То же самое для мужчин звучало существенно мягче - "распущенность". Ну что вы хотите, вся эта мораль писалась мужчинами. -
Я часто задумываюсь: чем бы закончилась для женщины, которая заботилась бы о своем здоровье и фигуре, тренировочная пробежка по средневековому городу? - Я так понимаю, что только костром...

Земные радости
Черковь была жестокой, но ожесточенность её можно понять: народ никак не хотел её слушаться. Потихоньку побеждался ум, усваивая понятие "греха", смирялась воля перед страхом наказания, но ещё - где-то до XVII века - оставалась непобежденной душа и радостно жило тело.
Конечно, это уже была не Древняя Греция: изящество естественности было потеряно, а простота приобрела характер базарности. Культ прекрасного тела исчез, хотя празднование телесности сохранилось.
А главное, у народа были КАРНАВАЛЫ. И чем больше народ зажимали в повседневности, тем энергичнее он буйствовал на этих праздниках души и тела. Не зря Средневековье называют Карнавальной Культурой: карнавалы были исключительно значимым и ярким куском жизни. Это гогочущие и танцующие толпы, переодевания и поднимающиеся юбки, вино и голые задницы, горящие глаза, касания, объятия и сексуальные сцены на открытых площадках.
-Народ, как ныне выражаются, отрывался. -
Кстати, в этом плане православие всегда было более аскетично и антисексуально.
Но народные славянские обычаи были, как и везде в мире, свободными. Ночь на Ивана Купалу, "посиделки", "подночевывания", "скакания" и "яровуха" жили. А что касается родной речи, то нецензурные произведения Баркова высоко оценивал сам А.С.Пушкин, видя в них яркое литературное воплощение живого народного языка.
-Нецензурщина - это не значит грязь. Это значит живая речь, не кастрированная цензурой. -
Не в стихах, а в прозе самое неискаженное воспроизведение народной речи дал Афанасьев в своих "Заветных сказках".
-Они меня коробят, но не матерной формой, а содержанием. Как большинство народных сказок, в том числе и вполне подцензурных, они просто недобрые.-

Извините,
Несколько строчек назад я соврала. Меня коробит мат и Баркова, и мат русских действительно народных сказок. Мне было неловко признаваться, но я тоже душевно нездорова.
-"Homo moralis" (человек моральный) - диагноз тяжелый, и полное излечение души, видимо, дело многих лет. -
В мире нет грязных слов, но люди, инфицированные культурой, воспринимают их как грязные. Люди верятв грязь слов и, когда злы, кидаются этими словами. При этом один радостно верит, что кидается грязью, а другой с тоской верит, что теперь грязью облеплен.
-Оба сумасшедшие. -
Массовое сумасшествие в Европе началось где-то с XVI века, когда Деятили Культуры схитрили, а народ от них обалдел. Это уже о том, как Секс в Эротику переоделся.

Дракон умер. Да здравствует Дракон?
Остальное доделал капитализм. Пришел XVII век, и все вдруг поняли, что не время карнавалить: надо преуспеть и добиться. А чтобы добиться этого, надо много трудиться, а не радоваться. Люди становятся целеустремленными и серьезными, стремятся все сделать быстрее и эффективнее.
-К сожалению, и в постели тоже.-
Подавляются влечения, устанавливается жесткий курс на дисциплинированность и языка, и тела. Воздержания стали требовать и от мирян, а не только от священников. Детей начинают отделять от взрослых, чтобы те ничего не видели и не слышали. Мальчиков отделяют от девочек, от детей и подростков начинают требовать спокойствия и дисциплины, сдерживания эмоций и чувств.
В речи - нововведение: стали различать приличные и неприличные слова. Появилась ПОШЛОСТЬ. Сформировалось мнение, что "голое тело - это неприлично": ночью стали надевать пижамы и рубашки, сначала в общественных местах, а потом и наедине с собой.
Стало стыдно быть жирным, много есть, чавкать, рыгать и сморкаться. Воспитанные дамы перестали сморкаться, вместо этого они изволили "попользоваться платком".
-Хотя сопли у них, бывало, текли. По-моему, стыдно не сморкаться, а не закаляться и ходить сопливым. -
Правда, природа не прощает прямого нажима, а в ответ на прессинг родилась живая ОППОЗИЦИЯ. XVIII век - это просто взрыв разговоров о сексе, а ограничение секса в браке вызвали рост секса до и вне брака - под прикрытием Высокой романтической любви.
-Впрочем, в пику неземной и нетелесной романтической любви родилась и порнография. И садизм, кстати. -
Но оппозиция - оппозицией, а процесс оккупации души шел полным ходом. К кончу XIX века не только половая жизнь, но и весь телесный низ считались грязными и непристойными, о чем порядочным людям не положено было думать, а тем более говорить вслух.
В Англии в начале века даже попросить соседку по столу передать цыплячью ножкусчиталось неприличным, так как слово "ножка" вызывает сексуальные ассоциации. В благовоспитанных семьях в связи с этим же были аккуратно задрапированы ножки мебели. Приходя к врачу, женщина показывала, где у неё болит, но не на собственном теле, а на кукле. В некоторых библиотеках книги, написанные женщинами, хранились отдельно от книг авторов-мужчин.
-Как Европа вылезала из этой Ямы - разговор уже другой.-

Секс как Событие
Самым удивительным результатом всей этой истории стало то, что секс стал СОБЫТИЕМ. Стал ФИЛОСОФСКОЙ ПРОБЛЕМОЙ, вздымающейся над житейской мелочевкой. Вы открываете томик, толстое научное исследование под названием "Сексология" - и вас не удивляет это. Странно.
-Кроме того, что люди занимаются сексом, они ещё как-то спят, что-то едят, с кем-то играют в карты или мяч, а также гуляют по парку - но делать из этих славных дел НАУЧНУЮ ОТРАСЛЬ?? -
Проблемно-философская книга Эрика Берна "Секс в человеческой любви" имела массового и элитного читателя, но мне интересно было бы взгянуть на читателя монографии "Умывание в человеческой жизни"...
-Впрочем, если бы умывание находилось под запретом в течение тысячелетия... -


[ Кто видит это, пролистывая, поясняю: экскурс в историю окончен. ]


Открытая любовь с закрытыми глазами
Любовью интереснее всего заниматься с закрытыми глазами. Тогда девушки открывают, что мужские ласки их устраивают от мужчин разных, а не только от Любимого.
-Единственный способ это опровергнуть - не участвовать в этом возмутительном эксперименте вовсе. -
Тут мужчины снисходительно посмеиваются: они-то и раньше были готовы принимать ласки от женщин разных и многих. Но мужчин ждет страшное открытие: закрыв глаза, они обнаруживают, что для них оказываются вполне приемлимы ласки мужские! Свят, свят...
-Только закройте глаза - и столько вам в этом мире откроется!.. -
Но пусть бы мужские и женские ласки чем-то отличались, например стилем, отличались - что значит это? Любому стилю нетрудно научиться, а главное - вообще в другом.
Действительно, какая разница, любить женщин или мужчин? И там, и там возможна забота, нежность, давание и получение. Если не ставить своей задачей увеличение народонаселения, то однополая любовь оказывается гораздо более логичной. Женщина встретит более нежные ласки у женщины, мужчина быстрее найдет взаимопонимание у мужчины.
Но я пишу это - и работает только моя голова, логика, а душа моя (то есть мои стереотипы) лежит у меня только к мужчинам. Женщины как сексуальные партнеры мне неинтересны.
-Расшифровка - на поверхности: "неинтересны" - значит НАЛИЧИЕ ЗАПРЕТА.-
Вот обнимать женщин - я уже разрешила себе, а дальше - нет. Ну никак не хочется. И целоваться совсем не вкусно. Хотя, повторяю, головой понимаю, что именно бисексуал - норма, а мои ограничения - это моя ограниченность. Мои верования. Мой сон.


[ Это сообщение было отредактировано: Jassy 2002-05-28 21:32 ]

Сначала я думала, что тебе не дают покоя лавры Карнеги.
Потом, поняла, талант Чехова тебе не по зубам.
Учись концентрировать мысль
Пардон за наезд. Могу дискутировать на эту тему

(печально) - Твою мать А я думала, она с концами ушла
BeeA , ГДЕ ТЫ?!!

Я, кажется, поняла.. этот типа письмо счастья: его надо наспамить на десяти знакомых форумах.
Какое убожество.

Извини, Jassy, я посмотрел на объем Твоего творения и решил почить как-нибудь потом на досуге ...

Во во, ДАлекс, та же мысля и мне пришла. Типа "прочитаю опосля".

Джесси, я, конечно, никого не хочу обидеть, но на мой взгляд такие опусы называются "словесным поносом" (извините за грубость).

О, Миссия вернулся, какя жаль
Далекс и Юнити, та же фигня А ты Джес все смайлики наизусть знаешь и не лень тебе было?
НО, но до одного момента меня все же хватило, а именно

Прощение - это освобождение своей души от обид, зла и ненависти к другому; но это же значит, что перед этим вы загрязнили свою душу обидой, злом и ненавистью.
Я уже много лет не прощаю никого. Я не прощаю никого, потому что прощать мне некого. Прощают виновных, а я никого никогда не обвиняю, и в МОЕМ мире виновных - нет.
-Естественно, где-то на поверхности души обиды иногда могут появиться. Но в глубину души их никто не пустит, а на поверхности к ним настолько насмешливое отношение, что дольше нескольких минут обиды в моей душе не живут.
Я знаю, что люди часто бывают эгоистичны, агрессивны, глупы, невоспитаны, нечестны и неблагодарны. Меня это не удивляет, я принимаю это как реальность этого мира и не собираюсь ни возмущаться этим, ни из-за этого расстраиваться. Я не обвиняю дождь, поливающий меня водой, и не обвиняю людей, поливающих меня грязью. Плохих людей для меня нет.

Мне вроде память редко изменяет, а кто это на Биа наезжал на сайте Рене? Или может это был двойник-ник (рифма )?
Мне казалось, что мы поняли друг друга хотя бы в том плане, что все люди разные и дороги их собсвенно тоже. Так какого извините фига ты опять принелась за свое болезненное желание изменить всех и вся, вдолбать свои "верные" идеи???? Между прочим все живут мирно и спокойно, а как раз именно ВЫ вносите раздор в благополучные "семьи". Не фига, не фига. Проходили мимо? Так и идите себе дальше... Мы с вами вроде как уже и распрощались, а вы все напоминаете назойливого гостя, которые всех уже достал, но, блин, не хочет никак уходить. Так прощайте же наконец!

_________________
I can feel so unsexy for someone so beautiful
So unloved for someone so fine
I can feel so boring for someone so interesting
So ignorant for someone of sound mind

[ Это сообщение было отредактировано: Anasko 2002-05-29 10:57 ]

Интересно, Джесс, кто ты? Чей-то второй-третий-... ник? В любом случае прихвачу распечатку твоих мыслей домой, дабы все оценить нормально и разобраться

BeeA , ГДЕ ТЫ?!!

Странно. Именно BeeA мне сказала, что никто здесь против не будет.
Видать, я просто ошиблась дверью...

И быда ведь мысль все в Творчество написать... Какого же черта я здесь?

Jassy, весьма познавательно...Но бегло вспылю по твоим закрытым глазам, т.к. они открыли мои

Любовью интереснее всего заниматься с закрытыми глазами. Тогда девушки открывают, что мужские ласки их устраивают от мужчин разных, а не только от Любимого.

Вот ты себя и выдала. Гетеросексуалки , в данном случае, скажут: заниматься сексом, раз запахло разными мужчинами !
Ну, да ладно.
Может, из-за юного возраста не знаешь, что секс и любовь-разные вещи. Сексом можно заниматься не то, что с закрытыми глазами, но и без нежных чувств. А вот любовью " занимаются " ( полагаю, ко всему прочему , это ещё и рукотворный оргазм ), а точнее любят , всегда с ЧУВСТВАМИ ! Тут хоть закрывай глаза, хоть открывай, а себя не обманешь. Чёрта с два сможешь принять ласки от нелюбимого , тело не допустит, ибо каждое прикосновение будет хуже пытки ! И закрытые глаза не удержат слёз мучений ! Секс для многих, а любовь только для избранников сердца ( чувствуешь, как сузился круг ). Любовью не занимаются ! Её ждут, её завоёвывают, ею живут, грезят...а уж коль она приходит, то лелеят и нежат, наслаждаются и любуются, дышат и ненадышатся ! А ты заниматься...мне не нравится это словосочетание. Очень по-деловому, а значит расчётливо ! Может у однополой любви это в норме ?! Может тебе это виднее ?!

Jassy, ты всегда топорщишся, словно желая доказать что-то важное для тебя, тому, кто в этом не нуждается Расслабься, нет причин для терзаний ...каждому-своё !

Далее, вниз по тексту - неприкрытая провокация .

P.S. Интересно, а сколько у тебя ников ?

Не понимаю...что все набросились то...по тому что много написано?...или что написаны прописные истнины?(часть текста просто как скатано из философских методик), которые правда легче вдалбливать другим, чем следовать самому...или личная неприязнь какая к автору текста...

Понимаешь, Саванна, в принципе все именно так. Но:

личная неприязнь какая к автору текста...

увы, заслуженно.

Знаешь, Anasko, потому тема "Человечность-2" и называется, что тогда мы друг друга поняли.
-Надеюсь, я ничего не переврала.-

Seniorita wrote:
Интересно, Джесс, кто ты? Чей-то второй-третий-... ник?

Tyaga wrote:
Интересно, а сколько у тебя ников ?

Почему?

Tyaga, ты понимаешь, так глубоко в разделение секса и любви я не вдавалась.

...каждому-своё !

Эх... Это - да. Что верно, то верно.

[quote]
On 2002-05-29 17:09, Jassy wrote:
И быда ведь мысль все в Творчество написать... Какого же черта я здесь?
---------------------------------------
С чего ты взяла, что эта "кака" годится для "Творчества"???

Jassy
и давно ты пишешь под именем Николая Козлова?

http://www.loopback.ru/psytech/practpsy/nkhow1.htm
http://psiho.zp.ua:10045/skaz_o_sexe_kozlov.html




-------
(c) Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо!

Masia, то-то мне знакомой психология показалась!!!

Теперь, Jassy, как и обещала, я все внимательно почитала. Спасибо, большое за исторические факты и цитаты. Мне так никогда не написать. А вот психология напомнила мне мультик:
Не стойте и не прыгайте,
Не пойте, не пляшите
Там где идет строительство
Или подвешен груз.

Да я буду все равно лезть в бесмысленные споры!!! И нельзя все время жить, думая о правилах поведения (даже таких хороших). Мы ведь люди!!! Как насчет внезапного порыва? Ведь бывает, что тебя как понесет!!! И иногда в хорошее заносит. И я буду, несмотря, на возраст браться на подростковое "а вам слабо?" (как кто-то говорил: "А чем старческий маразм отличается от юношеского максимализма?") Ведь иногда доказывая другим, что тебе не слабо, сам себе удивляешься - а вот ведь могу же!!!

Насчет наших обсуждений в тысячный раз как Зена посмотрела на Габи - мы для этого и здесь. И будем продолжать это обсуждать пока существует Форум. Про то как Малдер посмотрел на Скалли, обсуждают на другом сайте Если тебе не нравится, что Зена любит Габи, то почему у тебя уже статус сенсея?

И можно вопрос (как ведьма ведьме) - раз женщин невкусно целовать, значит пробовала? Да???!!!

В общем спасибо за умную речь, но я лучше побуду глупой.

P.s.: и все-таки ты Т-А-А-А-АК отлично рисуешь смайлики!!! Молодец!!! Я за все время так и не смогла заставить зеленого запрыгать

Seniorita, ну ты крутааааааа. Это ж надо было иметь терпение такой опус прочитать. Да еще после этого осталось желание что-тоо написать в ответ.
Я просто восхищено преклоняюсь.
А вообще, согласна с тобой по всем пунктам (кр. про "слабо" )

Masia, ну как тебе сказать:))
Все, что хорошо сказано, сказано мной. Кем бы это ни было сказано.
-Мое. Хотя раньше и говорил и Сенека, и НИК. -

Seniоrita, спасибо, что прочитала мою бодягу.
Итак, начнем:
Ты понимаешь, одно дело, когда "а не слабо?", а другое дело - "на спор". В первом случае ты вроде как сам себя подбадриваешь,
-Если вообще жива останешься -
Далее... Почему я сенсей? Именно потому, что ты сказала. Пусть даже для конкретных ситаций его политика может быть неприемлема - "если собеседник шпагой размахивает, её надо уметь у него из рук выбить".

P.S.:Я тебе скажу, ты сразу поймешь

On 2002-05-30 12:25, Jassy wrote:
-Если вообще жива останешься

Как ведьма говорю - буду жить!!!

НИК - тот Элай, за которого стоит сражаться

Джесс, а вот "сражение за ники" привело к спаму, началоась война с ним - в результате мы лишились модераторов и админа

P.s.: и сколько распечаток ни ложи - зеленый у меня не прыгает....

On 2002-05-29 17:09, Jassy wrote:
И быда ведь мысль все в Творчество написать... Какого же черта я здесь?

Отличная мысль! Может напишешь что-нибудь на конкурс?

Хотя, Джесс, если "на спор", то ...

"сражение за ники" привело к спаму, началась война с ним - в результате мы лишились модераторов и админа

Я этого не знала... Прости.

Имелся ввиду, конечно, Николай Иванович Козлов. Хотя я вообще о другом хотела сказать.

Эту мою тему - в трех словах - я сказала, едва сюда (на форум rxwp) зайдя. Причем хотела действительно разобраться, а не "лечить" или "учить". Но было воспринято как наезд; в результате меня сбили, и некоторое время обменивались уколами.
-Так я стала Сенсеем. -
...А цитаты Козлова приводились изначально в кавычках, - воспринимались все равно как мои слова. Я подумала: какого черта, если он уже это сказал, а я совершенно согласна?!

Blacky, погоди, погляжу, чего хоть за конкурс...

Blacky, я боюсь, мои рассказы вряд ли подойдут тебе. Во-первых, они никакого отношения к сериалу не имеют. Во-вторых, они длинные, - найдется не так много народа, способного осилить их целиком с первого раза.

P.S.: короче, я действительно пошлю рассказ, но печатать или нет - решать тебе.

On 2002-05-29 20:22, Jassy wrote:
Знаешь, Anasko, потому тема "Человечность-2" и называется, что тогда мы друг друга поняли.
-Надеюсь, я ничего не переврала.-

Может ты и не хотела, но твой ТОН назидательно-поучительно-повелительный ..., смени манеру делиться НЕ СВОИМИ мыслями А то получаеться как раз именно наоборот - ты учишь, лечишь, воспитываешь...
А то, что ты цитируешь целые тома книг, конечно хорошо и позновательно (и не секрет ни для кого), а ты не пробовала тот же масштаб, но сама? Мне бы было интереснее, если бы ЭТО было твоим, а не умных дядек, на то они и умные дядьки , чтобы на них ссылаться, но никак не выдавать ИХ за СВОЕ

_________________
I can feel so unsexy for someone so beautiful
So unloved for someone so fine
I can feel so boring for someone so interesting
So ignorant for someone of sound mind

[ Это сообщение было отредактировано: Anasko 2002-05-30 14:01 ]