Xena: Warrior Princess

Эту фразу сказал мой папа,когда смотрел Зену.И ,действительно,чел.,которого кто-то победил,сможет ли все забыть и простить.Некоторые-возможно.Другие-низачто.И,получается,что ,победив кого-то ,ты наживаешь себе смертного врага,мстящего тебе при каждом удобном случае?Как жить?Окружив себя врагами?Может я приувеличиваю,но бывает так,что чел.в чем-то пониже тебя начинает тебе здорого портить жизнь,просто старается стереть в порошок.Выход?

Очень прошу не создавать тем БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - это подобно крику в реальном мире

Выход - не давать человеку почувствовать, что он в чем-то ниже тебя и это очень существенно.

Живи и будь счастлив

Во-первых, лучше не доводить до конфликтных ситуаций, когда кто-то оказывается побежденным.
Во-вторых, подписываюсь под словами Blacky.

А я вот не пойму а зачем вообще оставлять этого побежденного врага около себя и тем более чтоб он становился мнимым другом

Извините, а зачем вообще оставлять недобитого врага? Если уж дошло до конфликта, и если уж случилось победить, то любое хорошее дело надо доводить до окончательного конца. Яркий тому пример поучительная американская фильма «Спасти рядового Райна», я даже тему такую создавал.

а я еще одно схожее выражение слышала...и полностью с ним согласна. "Тот, кто жалеет свого врага, безжалостен к самому себе"
На самом деле, на кой черт оставлять ему жизнь, если он придет потом и убъет всех, кто тебе дорог...???

OK,если бы враг был один в жизни или дело было на поле боя или в Др.Греции.А если дело в современном мире,где даже если грохнешь в целях самозащиты,то привлекут,мол надо было как нибудь так.Да и вообще ходить по миру разбрасывая трупы как-то фигово.
"Освободи свое сердце от злобы,ибо никогда в этом мире ненависть не уничтожается ненавистью,но только отсутствием ненависти..."
Будда

On 2003-04-25 16:13, blacky wrote:
[col=red] Очень прошу не создавать тем БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - это подобно крику в реальном мире [/col]

Выход - не давать человеку почувствовать, что он в чем-то ниже тебя и это очень существенно.

Извините за кричащие буквы

Че-то вопрос закрадывается...Вот, раньше, да и сейчас, напавший на дороге - враг. Не убъешь его - он убъет тебя, а в обычной жизни...враг - тот, кто не дал свой кофе на работе, или сослуживец, который тебя снова подставил...?

Если бы убивать всех, кто тебя подставил.. рано или поздно окажется, что ты живешь в безлюдной пустыне. Стоит ли из-за обычного соперничества, или завитсти, или чего-нить подобного считать человека врагом? Я , наверное, смогу думать о человеке как о враге только если он реально угрожает жизни или здоровью мне или моим близким. А если чел просто делает подлянки, что ж.. Ему можно только посочувствовать если ему больше некуда девать свои силы.. И таких людей можно перетянуть на свою сторону, или научиться предугадывать возможные их действия. Но уж звание врага таким давать - не много-ли чести ? ))

Нет,вы мне на вопрос ответьте!Наш УГ.РФ.не придусматривает ситуации,когда на тебя нападают(ну или какая другая ситуация )на улице.Тут нейтральная территория.Завязалась махаловка,ты оказался сильнее(ну,вдруг)и что же-убивать?Допустим это бандит из твоего двора,сейчас отпустишь,то будешь каждый вечер встречать толпу у своей двери,которые явно,не цветы принесли.Ну даже и убьешь,скажем в самозащите,то посадят(мол,виноват,можно было просто вырубить,обезвредить...)и как тогда?

Др. германцы говорили: "Недорубленный лес вырастает заново".

ALF старайся не нарываться на неприятности, но если неприятности сами ищут тебя то

ALF, по поводу твоего вопроса... Разные ситуации бывают... У меня вот одноклассник есть - скинхед, ходит в камелотах с железными вставками, кулак - как камень и все в таком роде. Ну, короче, по одному виду понятно, что кого угодно пришибет. Однажды он поздним вечером увидел, как пьяный мужик грязно пристает к девушке. Он заступился, а мужик в драку полез. Ну так он его изметелил так, что тот потом в больнице испустил дух. Затем суд был (16-ть есть) - дали год условно, учли то, что он встал на защиту этой девушки, да и она сама это подтвердила...
Но, в любом случае, лучше так никогда не рисковать - можно, действительно, и за самозащиту срок получить. Все зависит от конкретной ситуации, и к тому же убийство - даже если убьешь какого-нибудь подонка - остается убийством, а это не лучшие воспоминания на последующую жизнь...

Вот и получается,что наши законы ставят порой в тупик.Цивилизация может и создавалась в благих целях,но при самоуправстве у чела был собственный выбор:считаешь надо убить-валяй,не надо-уходи.А сейчас при любой ситуации(даже когда просто хочешь послать чела,т.к.знаешь,что он полное дерьмо)ты должен оглядываться на кодекс.Может в некоторых ситуациях он и помогает,но часто не дает правде свершиться.Но без законов человечество истребит само себя.И тут опять тупик...

"Напрасно ты винишь в непостоянстве рок;
Что не в накладе ты, тебе и невдомек.
Когда б он в милостях своих был постоянен,
Ты б очереди ждать своей до смерти мог"


Побежденный враг…ах это сладкое чувство ПОБЕДА – опьяняет, кружит голову и лишает рассудка в тот момент, когда приходит ОНА. Мир наполняется тишиной и светом на несколько мгновений…я разгадала знак бесконечность…ну вот – она победа, пришла, эйфория кончилась – и я протягиваю руку врагу – он побежден и безопасен – я видела крах в его глазах, эта тьма потухшего взгляда была мне светом, заменившим солнце и луну…и я протягиваю руку…

Почему так категорично - ВСЕ жизненные законы даются для того, чтобы знать ингредиенты этой божественной кухни – а вот КАК перемешаются они в конкретном блюде твоей жизни – это индивидуально и непредсказуемо

И враг может стать другом, и друг – врагом – все непредсказуемо это жизнь

Если побеждённый враг изменил свои взгляды, не хочет вражды и желает стать другом - не дОлжно отвергать протянутую руку.

Лучше хороший враг, чем плохой друг.

Не может стать другом враг, бывший другом.

P/S: imho, в жизни всякое бывает, и нет правил без исключений!

On 2003-05-25 15:51, DeerChum wrote:
Если побеждённый враг изменил свои взгляды, не хочет вражды и желает стать другом - не дОлжно отвергать протянутую руку.

Согласна, но не отвергая протянутую руку нужно всегда быть готовым к удару в спину.

Доверять врагам, пусть и побежденным, нельзя. Рано или поздно предадут и отомстят скрываясь под маской друга.

Strela, согласна с тем, что доверять нельзя. Но ведь, по сути, доверять нельзя никому. Есть еще и тайные враги, они не побеждены, а ведь тоже могут скрываться под личиной друга.
Не согласна с тем, что "рано или поздно предадут и отомстят скрываясь под маской друга." Исключений больше, чем правил, и совсем не обязательно, что предадут.
Да и кроме того, на мой взгляд, опасность врага зависит от собственно причины конфликта, а не от каких-то других факторов...

On 2003-05-28 13:18, arinka wrote:
Да и кроме того, на мой взгляд, опасность врага зависит от собственно причины конфликта, а не от каких-то других факторов...

Но и эти "другие факторы" иногда оказывают сильное влияние... Главное, вовремя их распознать...

Бесспорно, влияние одного фактора мало без влияния других. И всё же от сути конфликта зависит слишком много, больше, чем от чего-то другого.
Да и кроме того, причиной конфликта может быть что угодно: от внешних факторов до психического состояния "врага". Но тут уже, я чувствую, надо удаляться в тонкости психологии, а это дебри...

On 2003-05-28 13:33, arinka wrote:
от внешних факторов до психического состояния "врага". Но тут уже, я чувствую, надо удаляться в тонкости психологии, а это дебри...

Важнее сломить врага именно психологически и для этого не обязательно удаляться в дебри...

И как его сломить психологически? Допустить ошибку - он станет еще более опасным врагом. Тем более, если вернуться к названию темы, психологически сломленный враг точно уже не станет другом, останется лишь побежденным врагом.

Может сначала задаться вопросом - а нужно ли, чтобы побежденный враг стал другом? Нафига это надо???

"Твоя рука, протянутая мне
Как лучик солнца, что уже не греет,
Конечно, я подам руку тебе,
Но вряд ли я тебя простить сумею,
Твоя душа - загадочная бездна,
Её постичь удастся ли кому?
Мне постигать тебя уж бесполезно,
Но не отдам тебя я ни кому.
Ты будешь рядом, правда за стеною,
И стенка эта вряд ли упадёт,
Но всё равно, душой буду с тобою,
Когда меж нами много лет пройдёт"

Я вот тоже думаю - нафига
"Если враг не сдается - его убивают "

On 2003-05-29 16:51, ustriza wrote:
Я вот тоже думаю - нафига
"Если враг не сдается - его убивают "

А если сдался

Побежденный враг, ставший другом, зачем? Хм, ну, знаете, если удаляться от банальностей типа "лучше друг, чем враг", то можно посмотреть на дело с другой точки зрения... Еще несколько веков назад наши правители знали, что самое надежное - держать врагов при себе. Не помню, кто, но тоже наш правитель, так вот он приблизил к себе врага, назвав его даже другом, что дало возможность следить за деятельностью этого самого врага. Если не ошибаюсь, это было во времена всех этих разборок с Шуйскими и прочими...

А если "добивать" всех своих врагов - кто же останется жить в этом мире? И вообще, я понимаю, звучит: добить врага, - но что, если человек вам портит жизнь, но вы его однажды "умыли", то после победы вы его пристрелите?..
Нет, ну, скажем, если побежденный враг ушел из вашей жизни - это еще ничего, пути больше никогда не пересекутся, и о ентом субъекте можно забыть. А если в жизни он остался, этот побежденный враг? Что делать-то? Ломать психологически, не вдаваясь в тонкости психологии? Не всем оно дано, сломить психологически. Что делать, делать-то что?

On 2003-05-29 21:38, arinka wrote:
А если в жизни он остался, этот побежденный враг? Что делать-то? Ломать психологически, не вдаваясь в тонкости психологии? Не всем оно дано, сломить психологически. Что делать, делать-то что?

стоп, идея , полностью, стопроценто и без колебаний

а все почему